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楼主: 委员长

大家谈谈最喜欢的电影大师.(原创)

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发表于 2003-6-17 12:20 | 显示全部楼层
最初由 委员长 发表
[B]电影和书籍没有可比性吧?^_^
电影是综合的艺术;书籍是符号艺术。
[/B]

我觉得还是要比一比,虽然我很喜欢电影,但是却不得不承认从书籍中我们能够学习到的东西远甚于电影。几乎大部分伟大的电影背后都有一部伟大的著作,而能够超过原著的电影则少之又少。所以不由得不想到,电影只是对书籍的另外一种表现形式,只能算是一种补充或者妥协吧。如果从艺术上来划分,将电影和书籍相提并论的话我觉得也只能算是分类规则所造成的,就如老挝也能和中国一样被称为一个国家。
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发表于 2003-6-17 12:56 | 显示全部楼层
这个比喻很精妙。:)
我把电影和舞台表演相提并论,这两者有相同的地方,也有不同的地方。而书本更确切的说是文字是纪录一切的基础。
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 楼主| 发表于 2003-6-17 13:43 | 显示全部楼层
“我觉得还是要比一比,虽然我很喜欢电影,但是却不得不承认从书籍中我们能够学习到的东西远甚于电影。几乎大部分伟大的电影背后都有一部伟大的著作,而能够超过原著的电影则少之又少。所以不由得不想到,电影只是对书籍的另外一种表现形式,只能算是一种补充或者妥协吧。如果从艺术上来划分,将电影和书籍相提并论的话我觉得也只能算是分类规则所造成的,就如老挝也能和中国一样被称为一个国家。”

可能是我没说清楚。我说的是电影和文学在艺术形式上和游戏规则上没有可比性。罐头和水果哪个更好吃?这个问法本身就有逻辑错误。罐头是大杂烩,什么都有,水果也有很多种类。你说的对,如果去除分类上和概念上的局限,光讨论喜欢吃具体的什么东西,那么喜欢吃苹果罐头和喜欢吃苹果都没错。

电影为什么脱离不开文学?就像你所说的“几乎大部分伟大的电影背后都有一部伟大的著作”?因为文学是电影的一个有机的组成部分,是构成电影艺术的一个要素。(别忘了还有其它7大要素)即使不是由文学名著改编的电影,也要有剧本呀。剧本也是文学的一种嘛。但是这两种媒体的形式和规则太不一样,各有各的优势和劣势,很难讲“电影只是对书籍的另外一种表现形式,只能算是一种补充或者妥协吧。”比如还是讲卓别林,卓别林的电影要是改成用文学形式来表达,那会是什么样?!另外,这两种形式的审美(欣赏)模式也不相同,一个是视觉和声觉造成直接的和即时的共鸣;另一个是由抽象的文字符号造成联想上的共鸣(并不是视觉)。后一点文学和音乐相类似。缺少想象力的人欣赏不了纯器乐。

至于文学(书籍)的作用自不用讲。它比电影大几千岁,也更有利于收藏、保存和传播。

“这个比喻很精妙。
我把电影和舞台表演相提并论,这两者有相同的地方,也有不同的地方。而书本更确切的说是文字是纪录一切的基础。”

比较接近我的观点。只不过舞台表演(戏剧)也只是电影的一个要素,电影包含的内容要大得多。而文字是文化(包括电影)的起源,这是对的。
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发表于 2003-6-17 14:24 | 显示全部楼层
电影作为一门综合性的艺术形式, 他的特点是能不断的融合社会发展所带来的新技术. 从无声到有声, 从黑白到彩色, 直到现在的THX和电脑特技, 电影走的正是这样的路.

所以用后来者的观点去看前人走过的路是不公平的, 现代中学生知道的要比亚里士多德多得多, 但不能否认亚里士多德的伟大. 他的知识可能过时, 但不能否认他在历史进程中的作用. 因为后来的人毕竟是"站在巨人的肩膀上."

电影也一样, 每个"大师"都会其有时代的烙印, 这是他们不能改变的客观. 但纵向来讲, 他们都是电影发展历史的组成部分. 至于是否适合后来观众的口味, 那当然不能强求了. 已经用上奔4的人再用133M, 当然会别扭. 但没有133M, 哪来的奔4?
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发表于 2003-6-17 14:31 | 显示全部楼层
人性与人欲是有区别的。人性二字包含了对人类的所有评价(如 道德 伦理 环境 未来 过去。。。。)人欲只是人性中的一种体现。

本。对于性来说,只是评价体系。而现代社会却表现出不同的环境有不同的评价体系,也就是不同的文明有不同的标准。

差异性是造成争论的原因,争论造就艺术,艺术维系情感,情感维系政治,政治维系人的一生。(也是战争的表现,由此可见战争是最能代表本性的。)

由此可见压抑二字只对个人情感有效。不能代表对整个环境的评价。所以主流评价对希特勒的评价被称为魔而不是人。


何谓大师,“大”之对立面叫做“小”。大小只是形象概念只具有相对性。

师。传道也,繁衍之意。也是顺序之意。

何谓顺序,标尺也,何谓标尺,时间也。

人类对“时间”认识的不同造就不同的世界观。也就有了唯心与唯物之说了。

在茫茫宇宙之中,人心之大乃小也。而人心中的宇宙,只不过是一团脑神经与生物电的作用力也。

艺术的最大价值在于人心。在于生命。也就是人类的生存的方向,最大的避免湮灭于茫茫宇宙才是真正方向。

可见大师一词的意义必须关系和提高到整个人类的角度来谈。通俗中普通而又简单的价值观是没有意义的。(如仅停留在娱乐层面上的)
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 楼主| 发表于 2003-6-17 15:57 | 显示全部楼层
最初由 Bed Potato 发表
[B]电影作为一门综合性的艺术形式, 他的特点是能不断的融合社会发展所带来的新技术. 从无声到有声, 从黑白到彩色, 直到现在的THX和电脑特技, 电影走的正是这样的路.

所以用后来者的观点去看前人走过的路是不公平的, ... [/B]
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发表于 2003-6-17 16:01 | 显示全部楼层
阿良最近在忙活什么呢?我感觉和你之间的距离怎么就越来越大了呢?

这个贴子也加精喽!
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发表于 2003-6-17 16:02 | 显示全部楼层
委员长你会用引用呀,我还准备告诉你的!
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发表于 2003-6-17 16:08 | 显示全部楼层
最近正在读〈时间简史〉进展缓慢,很难啃(后悔当初书读得太少)。不知道何时能读完,所以借论坛来发泄一下。

所以最近变得很孤愤。还请斑竹和大家多海涵。
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发表于 2003-6-17 16:14 | 显示全部楼层
呵呵,不孤愤不孤愤,只是觉得越来越深奥了!

我的《时间简史》还没看呢,我还特地买的一本插图版的,有机会一起讨论讨论。
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 楼主| 发表于 2003-6-17 16:14 | 显示全部楼层
“何谓大师,“大”之对立面叫做“小”。大小只是形象概念只具有相对性。

师。传道也,繁衍之意。也是顺序之意。

何谓顺序,标尺也,何谓标尺,时间也。

人类对“时间”认识的不同造就不同的世界观。也就有了唯心与唯物之说了。

在茫茫宇宙之中,人心之大乃小也。而人心中的宇宙,只不过是一团脑神经与生物电的作用力也。

艺术的最大价值在于人心。在于生命。也就是人类的生存的方向,最大的避免湮灭于茫茫宇宙才是真正方向。

可见大师一词的意义必须关系和提高到整个人类的角度来谈。通俗中普通而又简单的价值观是没有意义的。(如仅停留在娱乐层面上的)”

同意楼上对于艺术,大师与时间的理解。这样的高度够了。为什么有人推崇库布里克?楼上所说的都是老库想通过电影来表达的呀。

所有的艺术形式都只是一种载体,心灵传动的载体。只要创作者与受众沟通了,心灵感应了,这种形式就是成功的。
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发表于 2003-6-17 16:24 | 显示全部楼层
最初由 热血 发表
[B]呵呵,不孤愤不孤愤,只是觉得越来越深奥了!

我的《时间简史》还没看呢,我还特地买的一本插图版的,有机会一起讨论讨论。 [/B]

不是一点点的深奥。:p
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 楼主| 发表于 2003-6-17 16:35 | 显示全部楼层
委员长你会用引用呀,我还准备告诉你的!

直接在下面回贴快点,而且可以一段一段的回。一引用,帖子里说什么就忘了。^_^
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发表于 2003-6-17 16:38 | 显示全部楼层
良哥的新Logo很合<<时间简史>>的意境哦.:cool:
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发表于 2003-6-17 17:28 | 显示全部楼层

永恒的文字作品,也有永恒的影像作品

最初由 委员长 发表
[B]呵呵,本来想反驳仙道的,但是看看这段也确实非常有意思,很新鲜的观点,看来仙道站到了更高的高度上来看待这个问题。说到底,有一点是很永恒的,就是书籍,电影至少到目前为止都很难完全表达一部经典作品的全部。
... [/B]

在我的理解里,书籍和电影表现形式都是符号。因此不仅书籍,电影也是符号艺术。

符号即传达一定的或无限的情绪或思想的文字,连续或静止的影像,话语等形式。

书籍是否永恒取决于个人对书籍和永恒的理解。

如果我们按照一种传统的概念:书籍为90页以上的印刷品。虽然我现在还没想到怎样给永恒下个定义,我还是要怀疑书籍很可能不是永恒的。

现在的我们大部分知识的确是从书籍上获得。但至少对我来说,当我开始接触互联网络以后,我的大部分知识来自于网络。如果我们不把网络当作书籍的延伸,我可以说我获取知识的主要途径已经从书籍转移到网络上了!

电影作品需要脚本,脚本是用文字写的。这并不说明电影是书籍的延伸。 人类的思维是很大程度上依靠语言的,而语言主要表现形式是文字。电影含有思想因此离不开文字。但并不是离不开书籍。
至少在我的理解中的书籍。

我相信有永恒的文字作品,也有永恒的影像作品。
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