《天国王朝》和《关云长》的骑士

fat0000

既有偷袭徐州这种不义之仇，也有辕门射戟这般救命之恩，你叫大耳刘在白门楼上如何自处？虽然他老是宣扬仁德、忠义，可真的相信军阀政治家之间讲这个的，那真是有病了，刘璋那个病。
大耳刘和养不熟的吕白狼，那是有着难以解开的恩怨纠葛的，腐女们要研究研究，足够出一套《白门楼梦》了。

午夜盟友

原帖由 henry余 于 2011-5-13 00:06 发表


谢谢帮顶[s:19][s:19]

孔二说要一级级做功夫。
不过 黑社会极力抬关老二，莫非老黑也建内个....什么 ....

兄弟情唯系一帮会上上下下老重要的咧＝＝
忠义绝非儿戏…大哥领进门头句就是：来给二爷上香！

henry余

原帖由 QQSF 于 2011-5-14 11:52 发表
这贴NB     关公战秦琼了

他们要打，就让他们打呗.....

henry余

原帖由 ldliangji 于 2011-5-15 02:16 发表
关云长档次跟锦衣卫差不多~巨烂

“关二文化” —— 就是有人凭空画个画像，然后人人膜拜

我觉得，真实的老关不是正面人物，也不是负面人物.....他只是个人，不是神。

与历史无关、演义无关
—— 说的是，作为一个人，他不是一个正常的人。



《天国王朝》是写 一个正常的人（不是英雄，导演特意把真实的贵族巴里安扭曲，最后成为不需要这种成就感的铁匠，就是想说：他只想做个正常的人......
他不想为任何主义、信条、宗教、女人、利益、鲍德温四世等等，牺牲自己的时间、生命、智慧。
他只为自己，做个正常的人。




我和vaio一样，羡慕老外可以拍这种 ”只为小小个体“ 理念的电影，而且这么成功。（讽刺的是，其实在 非导演剪辑版，估计就是无法令投资人同意 ”小人物“概念，认为毒害票房 —— 你看了，认为会毒死票房吗？）

我们拍的，是梦想做英雄、葱白英雄或者抹黑英雄，没有梦想做普通正常理智公平的铁匠。
而且，我们还因为做了”铁匠“，而变成愤青、愤老、愤中。








导演不放过机会说明他是公平的人：
当巴里安杀了偷项链的表哥给人追捕时，他说： ”他们说的是事实，他们有权抓我回去的“
麻风王要他娶妹妹当耶城保卫者，他拒绝——不娶也不做，应为不公平
.........

[ 本帖最后由 henry余 于 2011-5-15 22:50 编辑 ]

QQSF

原帖由 henry余 于 2011-5-15 21:03 发表


他们要打，就让他们打呗.....

没     
我是指你和委员长过招

henry余

萨拉哈丁在压倒性的兵力、拥有绝对的优势下.......


为什么要谈判？
为什么同意投降？
为什么同意不屠城？

因为：
巴里安说：”你再强攻，我会玉石俱焚 —— 烧掉耶城“
—— 你为利益而强攻，你会损失全部利益！损失”everything“......所有！


萨拉哈丁是有理智的将领，不是普通的军阀 —— 因为烧掉耶城，里面的黄金财物还在的，可能足以重建耶城、可能他个人所得更多（无需报老板的抢掠）

萨拉哈丁 —— 一个尽忠职守、冷静、清晰目标、公平的军人！
他是个英雄，值得学习，但是不应该葱白
......用战争解决问题的人，都不值得葱白......


如果他围城，先谈判，可能结果一样可以收城（兵力悬殊也）
他会损失：
老板的信任——你不敢打？
士兵的士气——我们要报仇

非常同意烨和华兄“基本上也是被逼着上架的”

henry余

原帖由 QQSF 于 2011-5-15 22:52 发表
没     
我是指你和委员长过招

哦？ 打了吗？

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henry余

xie谢谢宫商角徵羽版高亮，谢谢！

rockwu

英雄主义历来是受人推崇的，即使在西方。不管过去，现在，以后，英雄或其代表的那种情怀都永远受人敬仰，所以呢，关二爷的存在是非常正常的，而且不仅仅是迎合统治阶级，也非常能被平民百姓接受，因为每个人都想做英雄，都想被世人肯定。人活一世，为的就是寻找自身的价值，而这种价值来自于他人的肯定。那如何被他人肯定？做个与众不同的人物，做个强者，做个英雄！没有人会因为自己是个平凡人而觉得自豪的。
另外宗教和信仰，这两个词建议你分开看，前者只是一种形式，后者是一种价值观。
至于你喜欢和推崇的那个男主，说实话我一直觉得这是个窝囊废，完全是被动地接受命运，赶鸭子上架，我可以理解这样的人，但绝对不会喜欢这样的人。
这部电影最为人称道的就是耶路撒冷王和萨拉丁，这就是英雄和强者的魅力，不是小铁匠所能给予的。

henry余

原帖由 rockwu 于 2011-5-16 20:40 发表
英雄主义历来是受人推崇的，即使在西方。不管过去，现在，以后，英雄或其代表的那种情怀都永远受人敬仰，所以呢，关二爷的存在是非常正常的，而且不仅仅是迎合统治阶级，也非常能被平民百姓接受，因为每个人都想做英 ...

非常同意：
英雄是应该受推崇的，以后都需要，但不是要我们崇拜。
每个人都应该有智慧去做英雄，这是好事。与众不同如果不影响别人，是没问题的，但不是强者、不是英雄。

要学习英雄 、佩服英雄的优秀行为部分 —— 不过，不要崇拜。

崇拜是指不问理由的模仿，（比如模仿英雄挖鼻、穿衣服的习惯）这就变成盲从，失去独立思考、失去智慧。

英雄也有不优秀的部分，那就不能推崇、不能学、不能模仿。英雄指示出错误，更加要有智慧分辨错误，拒绝执行。

不崇拜英雄也可以自豪。自豪是自己能力的赞歌，无需英雄来肯定。如果成年人自己不能肯定自己，需要别人肯定，这是可怜的人，不能够得着是普通人。





嘻嘻，男主这种窝囊废就是绝大部分地球人的现实，只是太真实所以很难听。

认真的说，我不觉得他是神，也不觉得他是窝囊废，他不是英雄也不是狗熊，他只是个人，忙着替一大帮混蛋差屁股，做好准备，避免陪着耶城被大屠杀的一个普通人。

我是很佩服萨拉哈丁的领袖气质，推崇他的在电影出现的办事方式，但不崇拜他、不要他成为偶像。
我也佩服男主能够在这样的恶劣形势下，可以调动全城人有勇气抗敌。



信仰是种价值观，需要仰望的价值观，不是平等的价值观，要把自我变成低微。有信仰是个人选择，但这不是平常心的价值观、不是平等的价值观。

宗教是种生活方式，不敢说是形式，里面有大量信念和传统、习俗，都要求信徒不问理由的执行，而且通常是很古老的传统、习俗。
我不认为古老时代的传统、习俗能够不经思考用在现代生活。这是危险的。

宗教有很多智慧，但信教不等于有智慧。
智慧是个人思考的结晶，在于把教义成功的与现实结合和执行而达到有利的效果。崇拜不会有智慧。





嘻嘻，越来越像 文字游戏，很难理解啦......