中国古典音乐离不开大家的理解

柏林音响

坛子很大，水不浅的···呵呵！

alma

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原帖由 勃总 于 2009-5-22 19:06 发表
有你这样的给人定罪的吗？看了你这些言论，我觉得五四运动都白搞了！

今年五四的官方纪念活动已经不提德先生赛先生，讲的是爱国主义。

alma

前几日出差在外没赶上讨论，先顶上来学习一下。

柏林音响

原帖由 alma 于 2009-5-26 22:32 发表
前几日出差在外没赶上讨论，先顶上来学习一下。

[s:20]

alma

我下面引用monkeybiz兄的关于伟大音乐的三大特征来谈谈我对中国传统音乐的粗浅认识：

“伟大，首先要在形式上宏大，篇幅、织体要足够丰富，才能提供足够的空间装下伟大的内涵。所以小曲儿小调儿无法成为伟大。”。

关于这一点中国传统音乐可说的东西不多，我们的音乐大多都是线性的，以旋律为主，这与西方古典音乐强调多声部、和声、复调、配器和曲式结构等等之间，相差不可以道理计，因而中国传统音乐无论从宏大、篇幅还是织体各个方面都无法与西方古典音乐相提并论。


“伟大，其次要在艺术上不朽。伟大的作品需要隽永的艺术形式来承载。肤浅的表达方式更像云烟，虽可能流行一时但无法成就不朽。”。“艺术形象的鲜明具体性和典型性；艺术情节的生动性和曲折性；艺术结构的严谨性和完整性；和鲜明性；艺术手法的精当性和多样性；艺术表现的民族性和独创性等。”

中国传统音乐随意性比较大，她不像西方传统音乐强调了逻辑性严密性，她结构之间没有多少关系，它更像是一种散体性的结构，它展现的形式，更像是一段一段的。就她的严谨性和完整性来说，中国传统音乐也是有缺陷。或者反过来说她是有别于西方音乐的特别地方，这有点像透视学中焦点透视与散点透视之间的区别。

但是在具体性典型性生动性曲折性等等来说，她一点都不缺，譬如梅花三弄，从容的节奏、旋律、音色都将梅花描写得很高洁。

关于艺术语言的准确性和鲜明性来说，我觉得中国传统音乐上是有缺陷的，譬如两方都有大段关于流水的描写，但是我们的《流水》与《伏尔塔瓦河》《库普兰之墓》相比，对水的波光粼粼的描写差别之大不可以道理计。但是在艺术表现的民族性和独创性等方面，呼呼，流水的表现多写意啊，这就是牛啊。她表现的不是具体的，是写意的抽象的。

“伟大，再次要在立意上高大。可以说这是成就伟大作品的最关键点。对生命、人性（包括相对应的神性）和世界的描述和思考，本身就是人类智慧追求的永恒主题。”

这个方面就要谈到中国传统音乐的审美特征，那毫无疑问是独特的，她追求天人合一，儒道合一的一种传统的人文精神。这具有特别的审美意象，这上面大家都谈了很多。

alma

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原帖由 柏林音响 于 2009-5-21 10:02 发表
中国音乐欣赏    中国音乐有着非常悠久的历史，中国音乐的起源同其他各文明古国的音乐起源一样，都是从原始氏族社会反映劳动、爱情、战争及原始祭祀活动的歌舞中发源。根据我国出土乐器实物可知，七千多年来，整个音 ...

回答一下主贴，中国音乐就音乐发展的形式结构来说，自豪感无法油然而生。但是她带给我的是一种民族认同感。就像你走在大街上，无论是在悉尼、纽约还是费城，突然听到葫芦丝的音乐，你会感到非常非常亲切。另外，就音乐的感受来说，我以前在别处曾经写过一个帖子，我认为仅就音乐的感受性来说，平均律和中国古琴音乐对我是一样的。我喜欢古琴。

alma

有些路你必须走，有些弯你必须过，有些路口你必须选择，有些曲折你无法省略。
中国音乐应该要抛开老庄等大音希声的观念，还是要从音乐学建构组织的基本概念出发，
我们很难超越从马肖（声乐多声部的开始）和巴赫（复调）开始的西方音乐的建构程序，
那是从14世纪开始一直传承下来的音乐建构体系，数百年来无数音乐家从事的伟大创造，
我不是怀疑中国人的智慧，我们很难另辟蹊径的，我们很难付出如此多的时间精力人才，

中国音乐之伟大，是因为我们认为她伟大，如果我们不存在，可能别人就不这样想了。
中国音乐之伟大，是因为她与别人很不同，如果这种差异不存在，那就是无可所起了。
中国音乐的未来，我想，就是在这些之间了。

pebussy

alma讲得非常好

绿色的蜻蜓

原帖由 alma 于 2009-5-27 02:05 发表
有些路你必须走，有些弯你必须过，有些路口你必须选择，有些曲折你无法省略。
中国音乐应该要抛开老庄等大音希声的观念，还是要从音乐学建构组织的基本概念出发，
我们很难超越从马肖（声乐多声部的开始）和巴赫（ ...

但，为什么一定要“伟大”呢？不大不行吗？

alma

原帖由 绿色的蜻蜓 于 2009-5-27 15:19 发表

但，为什么一定要“伟大”呢？不大不行吗？

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大夜鱼