传统HI-FI音响(功放音箱)有待提升

znd06

sweidong 发表于 2020-11-21 01:00
你前面把你所谓的真Hi-Fi ，居然敢自比于日心说，可笑之余不妨提醒你一下：音响发烧，乃至于器材的设计制造，只是娱乐小道，较之于伟大的日心说，完全是以萤火之微芒而妄想与日月争光；到底谁可笑，读帖之人，想必都有定见。

并无不妥。百年来电声史没驱动失真概念，导致HiFi受阻。此发现当然有跨时代分水岭意义。讲多年懂者聊聊，说明确实不易理解。是事实早晚会被公认，需要时间，早懂为好吧。
能赚钱更好，不卖钱也不打紧，解决问题过程对我即是乐趣。叨唠叨唠为寻知音，辩一辩当消遣啦。

znd06

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yyy9 发表于 2020-11-20 19:53
原以为你是个真认真做事的人，没想到原来跟发烧行业那些神棍本质没两样！
  现在随便弄套搭配合理的器材都可以做到器材隐身听不到箱子在哪里的效果！
  你的“独一无二”的器材这一点都做不到，还有什么可以炫耀的？
  不管是什么工作原理，声音还原的优劣是非常容易测量的！你不懂不会，不要说没办法！

      你让我迷茫了，先前你说“在我听过的任何音响中，最大的毛病都一样——就是怎么都能听出是“器材”播放的声音。”我以为遇见知音了。现在又说“ 随便弄套搭配合理的器材都可以做到器材隐身听不到箱子在哪里的效果！”让人无所适从不知所云。两个概念没搞清吧，一是音形、二是声场。因这次提到箱子，猜测你是想说有立体声成像，这个就不必强调了，都行的。器材隐身当指听不出电声味。
       从你的发言看，多数观点正确，这么多黄牌子不是白戴的，可是……嗨，怎么会飘忽不定呢。挺神的，比我神。

znd06

能量（ener） 发表于 2020-11-20 20:41
许多大佬都是从梦想开始的，但一个梦做了十几年了也应该醒了，做点正经的事养活妻儿老小更应该，就只怕把 ...

年轻人吧。其实一辈子一晃就过去了，能干几件实事才好，做点正经的事养活妻儿老小更应该是本分。像我这辈辛苦一生，落个开心也不错，如今已然生活无忧了，明天就死，没遗憾。
希望别光耍嘴皮子，来点真格的，赶紧搞点牛声上来怼我。

yyy9

znd06 发表于 2020-11-21 05:40
你让我迷茫了，先前你说“在我听过的任何音响中，最大的毛病都一样——就是怎么都能听出是“器材” ...

  从你这个帖子的解释，是我理解错了！
  你最大的毛病就是喜欢自己造概念！
  我前面说的意思很清楚明白，就是跟真声比较，都能听出是器材的声音，你的也不例外。结果，你又弄出个器材隐身的概念！
  从这个角度讲，你厉害！我绝对跟不上你的思路...
  不再跟你纠缠这些概念。只是告诉你，无论什么工作原理，器材出来的声音，跟原始的声音越接近越高保真，这个无论从听感还是严格的技术测量都是可以做到的。
  其他的，你继续吹，我没兴趣。只是希望你不要跟我说没办法检测不同器材哪个更高保真！

znd06

yyy9 发表于 2020-11-21 09:10
从你这个帖子的解释，是我理解错了！
  你最大的毛病就是喜欢自己造概念！
  我前面说的意思很清楚明 ...

回顾我俩对话，这个概念是你的呦。既然喜欢留存，不妨这些对话一并保存备忘。
朋友你好！
  你的帖子看后很有收获。
  在我听过的任何音响中，最大的毛病都一样——就是怎么都能听出是“器材”播放的声音。真正的高保真，就是真正还原真声，看你的理念应该是追求真正的高保真！
  很想知道，你的器材能否做到听不出是音响放出的声音？看你是北京的，有机会想实际听听你的器材是否能达到我期望的效果？
你好!
欢迎来家实听交流。我现居固安，如果飞大兴国际机场，有班车直达，很近十几公里。进京也很方便，过永定河便是。如在北京电话联系。
如你所说传统器材播放的电声味显而易见，老烧们因习惯，会对自己钟爱的赞不绝口，特别是高价洋品牌，他们所爱的当是某种失真。如能理性看待可知与真声音形确有差距。
虽然真HiFi仍是电声，但像真度高了，自然舒服，如果盲听A/B对比，正常人都不会搞错。
“虽然真HiFi仍是电声，但像真度高了，自然舒服，如果盲听A/B对比，正常人都不会搞错。”
  请问这句话的具体含义，是不是说你的器材播放的声音盲听，仍能轻易听出是电声播放出来的？
我认为从物理层面把各种失真降到很低即是高保真电声，显然传统方法有明显问题，不够格。
做到物理高保真，声形可与真声相当，但录音制作不等于原现场，所以不必苛求。至于是否能感到器材消失，这涉及个人心理状态，从本坛发言看，有些人听传统电声也自称无比真实，如临其境，如真人在眼前云云。
我只能说，消除了传统电声特有的电声味。还原正确。像真度很高。
具体播放环境、器材也有区别，比如最简单的电脑监听与拉开架势的书架落地系统之别，耳机系统档次之别等。总之做到真HiFi基本声应该是对的。听了就知道了。
明白了，这么说你说的高保真，与我说的差距还很大。
我说的高保真，不是哪个人认为正确的高保真，而是与真声对比的高保真。
  只要不是跟真声对比的高保真，我的兴趣都不大。
是不是真的高保真，根本不存在什么心理问题。只是目前为止，任何一个自称“高保真”的器材，距离真正的高保真很遥远...
  我从来没见过可以听不出是器材播放的声音的“高保真”！
  希望楼主努力做到真正的高保真。
似乎有点玄，我不相信人类能造出隐去器材的声音，即便非常完美，也会有人不认可。恐怕神仙也做不到，那只能是出现在幻觉中的时光穿越，大搬移。
我能做的是脚踏实地，有针对性的，符合物理原理的纯粹技术革命，不可能有超现实主观臆想的东西。
看来您所说的听感问题还不一定是那个固有失真，因为由此会产生诸多变异，我前面举例视频后的评语分别指出，毛病各有特点，不会是简单否定，起码态度要客观。
只要真的做到高保真，那就一点也不玄乎！
  正常的人都能听出与真声接近的程度。而且越是不了解音响工作原理的人，越能靠耳朵听出高保真的程度，而不是靠分析究竟哪个高保真！
  跟真声音对比，是真正的“照妖镜”。不跟真声对比的高保真，都是耍流氓...
  理论分析哪个器材高保真的程度高，也是跟真声对比，而不是声称克服了哪些“失真”！
  你的这段话，不像是个认真做技术的应该有的态度
！
  我给你一个非常客观且容易做到的检测方法。一、要相信人的听感其实是很客观的，尤其是综合判断能力，就是听器材播放的录音与真声对比，看哪个器材跟真声接近的程度高？二、客观检测，也可以很准确。就是把器材播放的声音重新录音与原始录音做频谱对比，究竟哪套器材更高保真一目了然！
  别以为，还原声音的优劣没办法衡量！
哈哈，你实在有意思！
  声波是自然界中最简单的波了，仅仅比正弦波略复杂一点点而已...
  你自己孤陋寡闻就罢了，这么信口开河，我为你鼓掌！因为你给坛子带来极大的幽默！
只要你证明你下面的话是真的，你可以轻松当选两院院士！
“目前还没有哪位专家、权威人士懂得此理，更没对应的测试设备，我也没功夫做专用仪器。但凭特殊方法即可调正。”
不知两院的门冲哪儿开，就别拿我开涮了。只能对你说，真HiFi不能做到器材隐没，身临其境需要主观投入配合，全理性的看必然有型。如最好的电影电视，就算3D8K色味震动都有，也别想抱得美人归，再逼真你也不可能当真，一个道理。
你的要求没准到那边，另一世界能实现。既然还在这儿，现实点才对，不然抱憾终生。
原以为你是个真认真做事的人，没想到原来跟发烧行业那些神棍本质没两样！
  现在随便弄套搭配合理的器材都可以做到器材隐身听不到箱子在哪里的效果！
  你的“独一无二”的器材这一点都做不到，还有什么可以炫耀的？
  不管是什么工作原理，声音还原的优劣是非常容易测量的！你不懂不会，不要说没办法！
  音响行业，之所以不讲客观评测，不是测不了，而是严格的讲这个，该行业的神棍比如你之流日子就不好过！正是因为这个行业想浑水摸鱼，才给某些人赚黑心钱的机会，也给了你这样的狂徒生存叫嚣的市场...
  因为，这个领域已经培养了一批专门吃各种“忽悠”的“发烧友”，知道吗？！

你让我迷茫了，先前你说“在我听过的任何音响中，最大的毛病都一样——就是怎么都能听出是“器材”播放的声音。”我以为遇见知音了。现在又说“ 随便弄套搭配合理的器材都可以做到器材隐身听不到箱子在哪里的效果！”让人无所适从不知所云。两个概念没搞清吧，一是音形、二是声场。因这次提到箱子，猜测你是想说有立体声成像，这个就不必强调了，都行的。器材隐身当指听不出电声味。
       从你的发言看，多数观点正确，这么多黄牌子不是白戴的，可是……嗨，怎么会飘忽不定呢。挺神的，比我神。      

           
   
  你最大的毛病就是喜欢自己造概念！
  从这个角度讲，你厉害！我绝对跟不上你的思路...
  其他的，你继续吹，我没兴趣。只是希望你不要跟我说没办法检测不同器材哪个更高保真！

znd06

交易区新帖推荐

yyy9 发表于 2020-11-21 09:10
不再跟你纠缠这些概念。只是告诉你，无论什么工作原理，器材出来的声音，跟原始的声音越接近越高保真，这个无论从听感还是严格的技术测量都是可以做到的。

我的贴你肯定没看全。照你的意思，现代测试设备测出的高指标系统即是高保真，这不过是普遍传统认识。另一方面你还承认，听感接近真声是高保真。如果你真懂声音，对应听听不就结了。
不是真HiFi不能测，而是现有设备没这项，懂了这个失真才能做出对应测试仪。
这么说吧，传统系统指标越高声音越难听（干冷硬），真HiFi系统则是越高越好越像真。如果现有测试指标相同，听感差距很大，很明显，正常人都不会混淆。

znd06

米多买买买爱听商家媒体吹嘘。不愿深入了解内在机理，全跟着感觉走，容易被忽悠。YY似乎属这拨。实话听不进，具体内容看不懂，一厢情愿找当上。
说能做出现场声不二的肯定是骗子，信这鬼话的该是傻子。普通烧友要结果，做技术的必须寻根溯源，择出病因。缺少起码科学常识才拎不清这些。反而会胡乱指责攻击。

znd06

       近期换了房间，低音差一截。50赫兹以下有点驻波，力度弱了，开窗才能减少50以上反射。看来原房间的灯池具有一定低频吸收效果，此房高角不利。但还能凑合听。录了三段女声（6.5吋书架）      

       https://www.bilibili.com/video/BV14t4y1Y7BG/

       https://www.bilibili.com/video/BV1et4y1Y7v3/
       https://www.bilibili.com/video/BV1SV4118736/

老浦东

顶一下！！！

见见

我草这个贴有13年了到底什么结局。