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楼主: yyzai

[线材] 关于线材有用无用,本次盲听的心得体会分享及讨论(希望平和讨论)

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发表于 2019-3-19 18:58 | 显示全部楼层
2019上海HIFI耳机展盲听大赛规则
http://www.erji.net/forum.php?mo ... hlight=%C3%A4%CC%FD

SmartSelect_20190319-185812_Samsung Internet.jpg

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样本太少,这种考真实耳力极限应该是5种以上线材的不可见替换,两种的替换有概率猜,5种以上测试时不说明是否每一种都会替换的不可见盲听测试才会有大概率真实结论  发表于 2019-3-20 01:34
多听音乐吧,听爱听的音乐。
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发表于 2019-3-19 19:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
vic0561 发表于 2019-3-19 18:58
2019上海HIFI耳机展盲听大赛规则
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2141765&highlight= ...

本来是基本功,现在都变成神人了,哈哈~
派扬音箱 618大促
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发表于 2019-3-19 19:11 | 显示全部楼层
vic0561 发表于 2019-3-19 18:58
2019上海HIFI耳机展盲听大赛规则
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2141765&highlight= ...

用两组器材,这本身就是在胡闹,这才是不严肃的闹剧。
丹拿新意境
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发表于 2019-3-19 19:16 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 hehui601 于 2019-3-19 19:39 编辑

楼主,我早说过,关于盲听,要关注心里声学“鸡尾酒会效应”的影响。在声掩蔽方面,反复盲听比对可以分辨的声音差别比实际可闻声音差别小两个数量级。所以,盲听只是一把粗筛子。
当然,沉迷于线材差别,脑子里也会想入非非,进入幻听状态,所以,我也说过,大部分关于线材差异的听感描述,要么是捕风捉影,要么是线材没煲开,要么是本不该线材应有的差别。
好的线材,只有一条,让声音听起来精神抖擞,就像刚刚校准的钢琴。如果这个声音反而不好听,比如刮耳,那往往是好的开始,要耐心想其它办法……
音联邦
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发表于 2019-3-19 19:24 | 显示全部楼层
yyzai 发表于 2019-3-19 18:16
说实在,一开始是很自信的,特别是媳妇换线5次中后基本没怎么考虑这事,当然被憾动的是发现听得 ...

自家媳妇换线,5次5中,当然是一个鼓舞人的成绩,估计也是你对小邓那天的事过后,不由产生心里打鼓的原因所在。媳妇换线5次5中,小邓来后居然如此差强人意,到底什么才是真相?于是你就在心里尝试寻找原因,呵呵,也许兄突然灵光一闪,无用论常提的“脑放”一词,就这样成为了你解释这次盲听的失败的关键词,再多想几次,越想越像这么回事,故有了你一楼的这些感想。

要知道,“脑放”一词可是无用论质疑有用论的“炮弹”啊,你拿来解释盲听时候的失误原因,也算另辟蹊径。不过,盲听的初衷,本来就是为了避开“脑放”的干扰,假如盲听还受其干扰,那明听的“脑放”干扰,岂不更甚!此点兄想过没有?

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脑放还能这么用,确实楼主是头一份  发表于 2019-3-20 08:38
以其在此质凝许多,不如打开功放试下脑放感觉如何~~  详情 回复 发表于 2019-3-19 19:29
哈哈哈,是啊,y兄把“脑放”这个词用在相反地方了  详情 回复 发表于 2019-3-19 19:27
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发表于 2019-3-19 19:27 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
宁浦樵者 发表于 2019-3-19 19:24
自家媳妇换线,5次5中,当然是一个鼓舞人的成绩,估计也是你对小邓那天的事过后,不由产生心里打鼓的原因 ...

哈哈哈,是啊,y兄把“脑放”这个词用在相反地方了
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2019-3-19 19:29 | 显示全部楼层
宁浦樵者 发表于 2019-3-19 19:24
自家媳妇换线,5次5中,当然是一个鼓舞人的成绩,估计也是你对小邓那天的事过后,不由产生心里打鼓的原因 ...

以其在此质凝许多,不如打开功放试下脑放感觉如何~~

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我试过的,老婆帮忙换线,两条电源线、两条信号线、两对喇叭,两对喇叭是一耳朵区别,电源线、信号线,既没有脑放,也没有区别,哈哈哈哈  详情 回复 发表于 2019-3-19 19:34
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发表于 2019-3-19 19:34 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yyzai 发表于 2019-3-19 19:29
以其在此质凝许多,不如打开功放试下脑放感觉如何~~

我试过的,老婆帮忙换线,两条电源线、两条信号线、两对喇叭,两对喇叭是一耳朵区别,电源线、信号线,既没有脑放,也没有区别,哈哈哈哈

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这个理解,反正在我那里你也没听出区别哈~好啦~先闪开练去~你们继续~  详情 回复 发表于 2019-3-19 19:39
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 楼主| 发表于 2019-3-19 19:39 | 显示全部楼层
deng123 发表于 2019-3-19 19:34
我试过的,老婆帮忙换线,两条电源线、两条信号线、两对喇叭,两对喇叭是一耳朵区别,电源线、信号线,既 ...

这个理解,反正在我那里你也没听出区别哈~好啦~先闪开练去~你们继续~

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我倒是建议y兄有时间想想,站在你们线材有用的角度,如果不用盲听,那么有什么其他方法或者流程,可以证明你们确实是听出了差别了?这个问题我也想了很久,目前也只想到盲听一个方法  详情 回复 发表于 2019-3-19 19:51
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发表于 2019-3-19 19:47 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
killerfish 发表于 2019-3-19 18:34
nbs.....居然还是两根!!!!

现在买线紧慎多了,必须在家里试过才行,在音响店里试也不作准

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我一直都坚持一个东西必须要搬回家才能试清楚的。。。  详情 回复 发表于 2019-3-20 09:47
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发表于 2019-3-19 19:51 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 deng123 于 2019-3-19 20:08 编辑
yyzai 发表于 2019-3-19 19:39
这个理解,反正在我那里你也没听出区别哈~好啦~先闪开练去~你们继续~


我倒是建议y兄有时间想想,站在你们线材有用的角度,如果不用盲听,那么有什么其他方法或者流程,可以证明你们确实是听出了差别了?这个问题我也想了很久,目前也只想到盲听一个方法。
我以前工作上摸鱼偷懒的时候,就被一个老领导教过:弱者找原因,强者找方法。哈哈哈!

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弱者找原因,强者找方法  详情 回复 发表于 2019-3-20 08:40
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发表于 2019-3-20 00:12 | 显示全部楼层
楼主,请看无用论者推荐的洋人盲听的结论中的节录:    
John Johnson, who comes from a scientific background,suggests that if there are differences between cords, they appear to be sosubtle that a blind ABX test cannot discern them with small numbers ofparticipants. Failure to discern them could be due in part to the time it tookfor cable changes, and the possibility that accurate auditory memory is shorterthan that. It may be necessary to switch between cords in a much shorter time.
  Unfortunately, as John notes, we don't know of a wayof accomplishing fast power cable changes.......
  有科学背景的约翰认为, 如果线之间存在差异, 它们似乎是如此微妙, 以至于少数参与者不能从一个ABX测中辨别它们的差异。部分原因可能是准确的听觉记忆比更换电源线所需的时间更短。不幸的是, 正如约翰所指出的, 我们不知道如何实现快速地更换电源线......

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发表于 2019-3-20 00:29 | 显示全部楼层
半夜在这个帖子里多一句嘴,这是我个人的心得感受:
    因为修佛(虽然真不算虔诚),我偶尔会进行禅坐来做《楞严经》里耳根圆通法门的修行。修法就是在禅坐时耳朵对外界的声音尽量不去做任何主观的辨别,判断和关注。只是让耳朵像吸音板一样让收集到的信息都进来。平时我都是找个静一点的环境在禅坐。前两天突然灵光一现想看看音响开着时修这个禅会是怎样的感觉。结果发现之前自己听过几百遍的,非常熟悉的唱片,在这种状态下听到了比平时多了很多的内容信息,有些配器中的乐器声音之前认真听时几乎可以忽略不计的一下全冒出来了。但当我下意识的留心这些声音新发现时,听到的唱片细节又明显减少了一块。

   所以lz所说所谓脑放概念是很好理解而且是有科学依据的。人脑对声波信息是有主观选择性放大的。这个实验也很好做。大家可以试试:闭上双眼,松两口气就可以开始了。

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这跟脑放不搭边,就是幻听。当你把注意力转移到音响之后,幻象自然就消失了  发表于 2019-3-20 08:46
欢迎光临我的音响微信公众号——残剑的音响江湖
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发表于 2019-3-20 00:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 光芒四射 于 2019-3-20 00:39 编辑

规则里面有

【特别说明】不接受往届获得金耳朵称号的用户报名

这样用邓先生分析的概率问题就完全能解释了,得奖是靠猜的概率问题,聋子都有机会拿奖。参加的人数够多,就有人有运气全猜中。
如果靠听出来的,上一次可以获奖这一次也可以获奖。

但是,靠猜的,上一次能获奖,这次要获奖就很难了。没有获奖就穿帮了呀,上届冠军沦为路人,谁都会奇怪的,比赛组织者很清楚这点,所以有了上面的特别说明。

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发表于 2019-3-20 00:33 | 显示全部楼层
残剑831 发表于 2019-3-20 00:29
半夜在这个帖子里多一句嘴,这是我个人的心得感受:
    因为修佛(虽然真不算虔诚),我偶尔会进行禅坐来 ...

如果你能不散乱,可以用音响来放佛号修耳根圆通法。

但是一般人做不到不散乱,所以还是口念耳听为好。
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