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楼主: wenyi

P 制滤波器很贵吗?

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发表于 2003-5-7 14:17 | 显示全部楼层
而观看一般的电视节目,图像一般是不规则的,也不会产生高频信号去和色度信号干涉,这时候,有没有滤波完全是一样的。

我并不想争论,只是不想网友被误导。没有梳妆滤波的电视远远没有zby说的那么严重。
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发表于 2003-5-7 14:22 | 显示全部楼层
最初由 yekai 发表
[B]这是错误的看法。
梳状滤波器不仅可以减少/消除亮色串扰,最重要的是保证了色负载波附近的频率响?.. [/B]

我承认错误,“梳妆滤波和清晰度没有任何联系”这句话是错的。
因为起码在条纹信号中清晰度受到了影响,但在一般情况下清晰度是不受影响的
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发表于 2003-5-7 14:27 | 显示全部楼层
电视机到底怎样讲清晰不清晰?
6MHZ如果没有,清不清晰?
2~3M呢?
4~5M呢?

如果没有梳状滤波器,要完成亮色分离,也必须使用更简单的滤波器来滤除复合视频信号里面的色度信号得到亮度信号,并使用带通滤波器得到色度信号。

在这种滤除中,2~3M信号基本不受影响,6M信号也基本不受影响,可是4~5M的信号大受影响。

2~3M主要影响图像的层次感。
4~5M主要影响图像的细节。

看得到6M当然清晰,可是没有了4~5M岂不成了空中楼阁?
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发表于 2003-5-7 14:27 | 显示全部楼层
站在设计的立场,3D梳妆滤波是很有必要的。
但站在消费者的立场,如果单单为了一个3D梳妆滤波,可是需要多支付1到2千米,或者放弃一些其他特性,则大可不必
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发表于 2003-5-7 14:37 | 显示全部楼层
据我所知,HDTV-Ready用上PAL-3D-Comb的机器并不是很多,如SONY的HS,下滑的MT/HT系列都没有。现在只知道松下的700G,此外还有使用Trident(泰鼎)新型单芯片解决方案的电视都自动包含PAL-3D-Comb,但很多这些电视仅仅是新出的机型,而不一定是高端的机型,PAL-3D-Comb也并不是分辨TV档次的标准,因为有了单芯片的解决方案,现在加上PAL-3D-Comb的成本并不多,相信以后新出的电视大部分都包含该功能。
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发表于 2003-5-7 14:47 | 显示全部楼层
最初由 LWR 发表
[B]站在设计的立场,3D梳妆滤波是很有必要的。
但站在消费者的立场,如果单单为了一个3D梳妆滤波,可是需要多支付1到2千米,或者放弃一些其他特性,则大可不必 [/B]

同意。
我愿意为2D滤波器付150元。
为3D滤波器付300元。

如果要1000元,就只有牺牲它了。
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发表于 2003-5-7 14:56 | 显示全部楼层
???
HDTV的传输一般都是数字方式(而不是通常的模拟方式),所以不需要亮色分离的滤波(需要的是模数解调),而不是因为没有PAL/NTSC只分,实际上我们习惯用PAL来称呼50Hz,NTSC来称呼60Hz。
HDTV-Ready模拟电视接收部分也不是都用了3D梳妆滤波,下滑的就只有4H梳妆滤波,是2D的。
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发表于 2003-5-7 15:08 | 显示全部楼层
所以叫HDTV-Ready。

关键是看机顶盒,如果是HDTV信号,机顶盒也只有通过YPP或VGA接口能保证原信号的质量,否则都会转为一般的PAL(50Hz的)或NTSC(60Hz),如果机顶盒有YCC或S-V则电视有没有Comb都无所谓,如果机顶盒差到只有Composed-Video甚至是RF,则此机顶盒实在是设计不合格,可以扔到垃圾堆了
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发表于 2003-5-7 15:14 | 显示全部楼层
我发现在大屏幕电视里在有线信号好的情况下
有滤波器的效果还是比较好的
但如果付出太多就不值得了
毕竟我们看电视是在看电视台给我们的内容
谁天天只看侧视图啊
偶尔注意一下也就罢了
大家不要太在意
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发表于 2003-5-7 15:33 | 显示全部楼层
最初由 LWR 发表
干涉是原因也是现象,我们看到的彩色波纹就是干涉波纹。
LWR兄,我不知道你所说的“干涉”是不是指通常我们所讲的物理学上波的干涉,如果是,显然老兄您错了,因为我们都知道,光的波长在400nm~700nm之间,而电视机荧光屏上的荧光点的尺度为mm级,所以不可能产生任何肉眼可见的干涉现象。

他们的产生是因为图像的亮度和色度是共同调制载波的,但频率不同,当条出现条纹信号的时候,亮度的波形变化也形成另一组高频信号,当它的频率和色度载波频率相接近的时候,就产生了波的干涉,我们看到的彩色条纹就是干涉条纹[/B]
  在这里我们不妨在了解一下为什么亮度信号和色度信号会产生互扰。最早在研制彩色电视系统时,为了兼容当时已大量存在的黑白电视机,人们对黑白电视的信号(实际上就是亮度信号加上行、场同步信号)作了深入的分析,发现其频谱在0~6MHz的范围内并不是连续分布的,而是象梳子齿一样间隔分布的,而且是频率越高的部分间隔越大,于是,人们就将代表图像色彩信息的色度信号(带宽约为1MHz)插入到亮度信号的频谱间隔中,在PAL制中是插入到4.43MHz的位置,而NTSC制是3.58MHz的位置。
  通过采用频谱交织技术,人们成功地解决了彩色电视系统与黑白电视系统的兼容问题,但这又带来了一个新的问题,即由于亮度信号与色度信号在一个频带范围内,所以会造成亮色互扰。对于黑白电视机,信号中的色度信号是一种干扰信号,表示形式为会在屏幕上显示细密的斜向条纹,不过这对观看影响不大。
  对于彩色电视机,亮度和色度信号都是必须的,但通过有线电视或复合视频端子输入的电视信号中这两种信号有是混合在一起的,所以,滤波电路对于彩色电视机来说是必不可少,也就是我们在这里重点讨论的内容。
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发表于 2003-5-7 15:43 | 显示全部楼层
你有P制好信号吗!我绝的P制滤波器用在有线电视没有感觉!
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发表于 2003-5-7 15:44 | 显示全部楼层
最初由 LWR 发表
[B]HDTV的传输一般都是数字方式(而不是通常的模拟方式),所以不需要亮色分离的滤波(需要的是模数解调),而不是因为没有PAL/NTSC只分,实际上我们习惯用PAL来称呼50Hz,NTSC来称呼60Hz。[/B]
LWR兄,非也!PAL制和NTSC制的差异不仅仅是在行频、场频、调制频率等方面,两者的本质差别是体现在对色度信号的调制方式上,PAL制采用的是正交平衡逐行倒相调制方式,而NTSC制采用的是正交平衡调制方式,与信号采用模拟方式还是数字方式没有关系,所以,采用数字方式记录的DVD-Video一样存在着信号制式的问题。
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发表于 2003-5-7 18:06 | 显示全部楼层
最初由 黄夏留 发表
[B][QUOTE]最初由 LWR 发表
[B]HDTV的传输一般都是数字方式(而不是通常的模拟方式),所以不需要亮色分离的滤波(需要的是模数解调),而不是因为没有PAL/NTSC只分,实际上我们习惯用PAL来称呼50Hz,NTSC来称?.. [/B]

PAL和NTSC当时不仅仅是场频不同了,因为已经讨论到HDTV了,所以我采用习惯、沿用这样的词语,而在HDTV,PAL/NTSC其他一切特性均不重要了,只剩下场频这个最大的不同。考虑一下机顶盒,如果它要输入HDTV信号,但要输出C-Video/S-Video信号以兼容旧电视,怎么办呢?损失最少的做法当然是把50hz的信号转换成PAL,把60Hz的转换成NTSC,所以才有50Hz相当于PAL而60Hz相当于NTSC这样的说法
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发表于 2003-10-4 19:48 | 显示全部楼层
这样看来,松下700最好.只是不知东芝的有没有.
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tangying 该用户已被删除
发表于 2004-1-28 13:47 | 显示全部楼层
ding
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