亮剑：期待高人（YONGAUvs扑通一声，JVCpk安桥）

谈hifi就不要听mini了，我坚持认为，mini更多的是一种舒适与随意，所以不要老拿hifi的标准来看mini，试问有多少人会为了听发烧碟来购买mini？楼主只是询问A10与L－UN7哪个更好一点，扯什么监听音箱干什么，用过的朋友大可评论，而没用过的也只是想看下究竟而已，不是吗？

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hi-fi纯重音质，还要求玩家有一定的专业知识，而迷你就轻松惬意得多，所以迷你产品市场更大，消费群要广泛得多，理应引起音响同道的密切关注，而此次L-UN7与EX-A10之争，是迟早要出现的逃不过去的话题，有必要进行深入探讨，此一意义已超过了单纯的两种产品的功用辨析！

_beyond

看了这么久，很长知识：）

扑通一声

原帖由 jbins 于 2006-5-12 22:23 发表
谈hifi就不要听mini了，我坚持认为，mini更多的是一种舒适与随意，所以不要老拿hifi的标准来看mini，试问有多少人会为了听发烧碟来购买mini？楼主只是询问A10与L－UN7哪个更好一点，扯什么监听音箱干什么，用过的 ...

这点赞同,有些人半瓶水晃荡,弄些专业的名词来唬人,让他们自我满足一下好了

其实买MINI除了舒适与随意,其实价格也是要考虑的,如果能出4千以上,就能考虑入门的HIFI了,当然功能上肯定还是MINI多,但看到很多人对这价格的MINI要求很好的音质,那就要有所取舍了,至于说外观,HIFI的功放和书架音箱现在很多都很漂亮的,也有强过MINI很多的,就看各人喜欢了

如果价格不是问题,我还看到一套QUAD国都的99系列全套CD+前级+后级再加上国都的12L,外观和一般MINI一样,也很小巧,连接也很方便,一个遥控器控制,声音其实就是一套和MINI一个样子的高级HIFI,不过价格两手成色很新的要15000,全新的就要两万出头了

曼旋之音

扑通一声,国都和乐富豪同属于先歌集团,两个除了音箱外壳和分频器不一样,相差无几,还是钻石9.2性价比高.国都需要大力水的功放伺候,因此9.2适配性能比较好.不挑功率,钱花的少一千出头的国产纯功放足以.国都不同,能发挥余量至少选用五千元以上功放,性价比就差了.就和论坛里用JVCA-10和ONKYO220做比较一样,不是一个价格级别的.用售价五千多的和两千元的比较,让不懂行的看看价格,都会知道哪个好!还是那句话,DVD还是不要HIFI了.你们可以试验一下,拿220当音源输出,到A10功放上,在用A10的原配DVD,就知道哪个音源好了.功放和主机固然重要,但音源不可忽视,黄河源头的水不干净,到下游会怎样?

土人初烧

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原帖由 曼旋之音 于 2006-5-23 10:11 发表
扑通一声,国都和乐富豪同属于先歌集团,两个除了音箱外壳和分频器不一样,相差无几,还是钻石9.2性价比高.国都需要大力水的功放伺候,因此9.2适配性能比较好.不挑功率,钱花的少一千出头的国产纯功放足以.国都不同,能发 ...

反对，4K以内的CD又比几百元的DVD好多少？
除非更多的投入，才能做到立杆见影的区别
老庞为大家做了事实的说明！可以去HIFI看看他的贴，呵呵

[ 本帖最后由 土人初烧 于 2006-5-23 14:04 编辑 ]

vaiovaio

　　近来一直准备进套MINI,到电器行反复试听了安桥420,220,155,805,YAMAHA E700, JVC A1,A10, 感觉如下:
       去年一直想进的A1,听上去声音很清澈,没一点杂质,但低音太弱,听古典立马感到没有声场和气势,PASS.
       A10比A1确实改进颇大，高低音都很强大，声场开阔，但音量开大了总感觉有点迪高厅里的感觉，不悦耳，还是天价．
　 安桥420新款,外观时尚,属于第一眼美女, 但声音金属味很重, 过于强调高低音,毛刺感很重,虽是第一眼美女，但第二眼无奈放弃.
     安桥805听上去第一声就感到謦人心脾，声音清澈透明，高音细腻，细节表达清晰，中音圆润，低频量还足，只是速度略感不够，低音稍显肥厚,但对这么个小箱子已是难能可贵．又让店家放了一首协奏曲，只觉得声场开阔，铉音细腻动听，动态足够，没有一丝的毛刺感，这下子心里已经暗暗喜欢上她了．
　再听155,比805高低频都表现略输一筹,没有805细腻,220也很不错,仅是低频不如805厚实,但比JVC A1可强了不只一星半点,非常超值.
     在220和805之间犹豫好一阵，两个差了一千多大洋那，最后恨了心，要买就买好的，不要过后又遗憾千古，让店小二将８０５打包带回俺家不说．
     改日,又听了新到的YAMAHA 的E700, 高低音量都比较足, 音量开很大都没有失真, 但听了一阵子,没有太多感觉,只是觉得声音有点干,没有特色, 但还是比420要悦耳一些,店家还了个价3250.

扑通一声

原帖由 曼旋之音 于 2006-5-23 10:11 发表
扑通一声,国都和乐富豪同属于先歌集团,两个除了音箱外壳和分频器不一样,相差无几,还是钻石9.2性价比高.国都需要大力水的功放伺候,因此9.2适配性能比较好.不挑功率,钱花的少一千出头的国产纯功放足以.国都不同,能发 ...

哈哈,我没有拆过那两个音箱,但确实那两个都是一个设计师设计的,不过不要误会,不是先歌的人设计的,是QUAD的设计师设计,先歌他们只是买下了这两个品牌,不代表品质有改变,其实品牌收购很正常,只是因为先歌是香港企业,很多人总有点自卑.

说说我推荐的两个音箱吧,我自己去试听过的,确实,如果象有的朋友说的,钻石9.1如果1700能买到,那实在是太超值了,但我不是太相信,我在上海问的价是2500,而11L有一款以前的存货不是水晶漆的卖3200,新款的卖4000左右,外皮钻石9.1是PVC印刷的,11L是实木贴面外面是钢琴漆外观要好很多,11L声音更自然,低音控制力更好,声音要醇厚很多,当然由于价格不同,所以我就一起推荐了

不过那两个音箱是完全不一样的设计,不能想当然的看扬声器单元都是丝膜的高音和防弹布的低音就认为差不多,那么的话丝膜的高音实在是太多了,从天价到入门的都有,外壳其实也是设计的一部分,决定了音场设计的走向,不是光看看样子的,还有分频器更是音箱的灵魂,没有对单元和箱体充分的了解是设计不全面的,这也是我希望大家摩机要谨慎的原因

大家如果有兴趣的话带上自己的CD去听一下吧,我在上海美之声听11L用80W*2的凤之声小王子推的,平衡性音乐味,动态都是这价位里我听下来最好的(比较过AE200和ELAC 82 KEF IQ5)那个功放也才2千出头,2006X是100W的,推的话能发挥8成的11L的能力,因为虽然11L效率不算高,但阻抗比较稳定,算是比较好推的音箱了,当然如果用50W的英国小功放去推,我觉得不适合,再说价格要5000左右了,不对路

关于音源,我不想说不重要,但如果品质好的DVD和低价的CD区别不是太大的,我们的目的是为了出一样的价钱出好的声音,那么音箱和与其搭配的功放是首先要保证的,CD只能先将就了,等你对自己的系统了解后在仔细选择也不迟

最后对于MINI我想说它的适用范围:如果对音乐要求不高,只要家里有音响就行,那么买2000左右的MINI和合适,功能多,但声音还是要尽可能选好的,因为现在不太注意不等于以后不常听,一样花钱,当然要值
如果对HIFI不太熟悉,想先听着入门,以后再买HIFI,我觉得也不错,以后MINI可以当闹钟,听听音乐起床(我就这么干的)等买了HIFI也不浪费,甚至万一有客人喜欢卡啦OK的还可以拿来对付,保护HIFI
还有就是家里有比较好的HIFI的,但放客厅,卧室里需要一套好的MIN随便听听当背景音乐,经济条件比较好,我觉得只有那种情况下,买4000以上的MINI才比较合适,其他情况2千多的MINI就差不多了,价格再上去声音改善不大,如果对声音有高要求还不如上HIFI

曼旋之音

原帖由 土人初烧 于 2006-5-23 14:02 发表


反对，4K以内的CD又比几百元的DVD好多少？
除非更多的投入，才能做到立杆见影的区别
老庞为大家做了事实的说明！可以去HIFI看看他的贴，呵呵

你简直是痴人说梦话,不是你家音箱有问题,就是你耳多有问题.你把老庞叫来和我探讨一下!几百元的DVD是单芯片,ONLY ONE.还是开关电源,几百元的DVD,恐怕不如一百多的VCD.至少还是变压器供电.

扑通一声

原帖由 曼旋之音 于 2006-5-23 21:14 发表

你简直是痴人说梦话,不是你家音箱有问题,就是你耳多有问题.你把老庞叫来和我探讨一下!几百元的DVD是单芯片,ONLY ONE.还是开关电源,几百元的DVD,恐怕不如一百多的VCD.至少还是变压器供电.

哈哈,跑题了,那个争论已经很多了,也没必要多说

其实DVD做音源其实还能听听的,并不象看上去那么差,如果曼旋之音在上海可以到我这里来试试看我的剑桥DVD(稍微贵一点,但也是开关电源和单芯片)和低端的CD差别不是太大,我也是看了大家争论,自己去比了一下,通透性和音场稍差,但音质和平衡度还行的,还有个更奇怪的地方,我那DVD是能换线的(买的时候没有特别留意,只是想买个好点的,又抵制日货的结果)把我功放上的QED电源线换了随机线,声音一下子开朗了许多,圆润度,细节,力度都大很多,很奇怪的,而我的功放上换了N根各类电源线区别就不明显了,这和理论完全不一样,功放应该更费电啊

还有,很多CD(DVD)都不适合接地的,包括很多高级的品牌,如果大家去看一下第207期的台湾音响论坛的SACD评测的图片就知道了,很多高级SACD机器的尾插座是没有地线接头的,也就是说如果不摩机就没法接地,尽管还是用的标准美插

好了,我的意思是500元DVD+2000功放+1800音箱声音要远好于4300的MINI,还能看碟
当然如果预算可以,当然是用入门级的CD了,但就要多花1500--2000元了

土人初烧

原帖由 曼旋之音 于 2006-5-23 21:14 发表

你简直是痴人说梦话,不是你家音箱有问题,就是你耳多有问题.你把老庞叫来和我探讨一下!几百元的DVD是单芯片,ONLY ONE.还是开关电源,几百元的DVD,恐怕不如一百多的VCD.至少还是变压器供电.

我做我的梦，你自己去探讨。

土人初烧

我没有深厚的理论，只有去商场听：

昨晚跑了几家，我这里音响业惨淡，最后只听到安桥的：420(UN7和805没能听到，210 JS认为不值听，没给我放），JVC有很多，但我看了一眼A1没听，听了A10。我这个人不懂器材，只是从小现场听得很多，而且耳朵分辩能力还过的去。只是不会描述，大家凑合着看一下我的听后感，不用K来K去的，信则看，不信则免观。

前阵子到外试听了不少HIFI，总的来说我听的这两款MINI真是听不入耳，如果用认真听音乐的心态去听，那真是折磨加难受。尽管已有心理准备，但还是失望之极，不过尽管不好，还是有区别的，不是单纯的用一个“差”字一说就完了，以下的美好形容词只是两机相比较而言，不然给发烧友笑死了，呵呵。

先听了420，然后马上去听A10，再回过来听420，曲目是大家都熟透的两首：加洲旅馆、渡口。

A10 有力 饱满  有呼吸感  沉闷  浑浊 清晰感差

鼓声够力，开再大也还是鼓声，但下潜感可怜，
吉它的乐感还不错，有点味道，
人声也有饱满的感觉，有点现场感，居然真的听出了一丝呼吸感，这点倒是让我很吃惊！但蔡琴象是没精神，口有点干而且浑，比起我听意力204.2来说，颗粒变成了土豆，呵呵，要知道204.2听人声是它的最弱处，得了，怎么不小心和HIFI比起来了，对不起，打住。
重要的一点是感觉一会儿好一会儿不好，好象开车时油车是踩一脚，马上又松开的感觉，现场一路电上开着好多平板电视，是电流原因？我就不懂了，乱猜一下而已。猜归猜，还是发现电源线是不能更换的。
A10喇叭用的是铷磁体，这是要肯定的（420是不是，我就不知道了），木质震盘的沉闷特点发现了，还有一点担心，时间长了，寿命也是个未知数，没有时间的证明，谁相信JVC解决了木盆长时期不会干燥开裂，那就是迷信。当然，我们也不能说一定就开裂，所以只能说未知。
木托架真漂亮、实用。

420  清亮 柔嫩  无力 单薄
420是我前后听了两次的，鼓声没有一点力量，音量开大时，天啊，跟敲碎盆一样，JS发现马上下降音量，下潜就更不要提了。这点如果我耳朵有问题，JS总没问题吧，呵呵，但商场太吵，MINI在卧室或书房里是不会那么大声的。
吉它的乐感清亮，但并不是好听的感觉，这点我很诧异，因为扑通兄学过吉它，之前的评价我是绝对相信的，但比A10来说，我的听感就如：420用的是尼龙弦，而A10用的是羊肠弦。这点希望有机会扑通兄还是仔细听一下，弦乐上A10要明显强于420。
人声和A10完全是两种味道，不饱满，没有呼吸感，但蔡琴象是年轻了十来岁，音色比A10甜了不少（只能说甜嫩，但绝说不上甜美），清晰了许多，但绝对是少了些韵味，我瞎想想，这机子听蔡大姐不行，但听一般流行女歌手一定比A10强不少，比如杨玉淫（不好意思，没有讽刺的想法，而是真名怎么写不知道），呵呵

我的目的是想听805或UN7的，没货很遗憾，但JS说UN7和402他听是差不多的，喇叭音原一模一样的，回家比较一下资料，真的低音都是13CM A-OMF，高音都是2.5CM软球体。
如果CD比DVD效果还要的话(但这个价位的，我觉得差不多),那么420也许真的和UN7的音质差距不大了。安桥迷不要打我，我没听到，只能这样瞎想想。


收音都没试，JS都没接天线线材。


综上：
1、如果听一般流行人声：齐秦、动力火车、伍佰、周华键之类，420是一定尤于A10，但听蔡琴、赵鹏一类的就很难讲了，都有着已方是优点而对方是缺点的残酷现实。
2、器乐，我个人完全倾向A10，不管是弦乐还是打击乐。

但平时的MINI，大家应该是听人声多的多的。

最后说到价格，在成本上我认为A10投入是要比420多的，但绝没有差价那么大，没办法，音响、影视这玩意本来就是提高和价格不成正比的玩意。

最后我的决定，等月底到货后现听UN7，如果效果真的和420差不多，那么我会上A10。（大家情况和我不同，就不要有同样的选则，我反正是还会进一套入门HIFI的，所以选MINI选功能全，声音表现要多面的。）

土人初烧

补充：
可玩性

A10有分频香蕉叉等等，自己玩自己还是有点玩头，但是要想以后换箱子或换功放玩，就不那么容易了。原因是：A10是6欧姆，而420是4欧姆，现有家用音响都是4欧姆或8欧姆居多，6欧姆相对而言则少。

扑通一声

原帖由 土人初烧 于 2006-5-24 18:50 发表
补充：
可玩性

A10有分频香蕉叉等等，自己玩自己还是有点玩头，但是要想以后换箱子或换功放玩，就不那么容易了。原因是：A10是6欧姆，而420是4欧姆，现有家用音响都是4欧姆或8欧姆居多，6欧姆相对而言则少。

哈哈,土人初烧兄,您弄错了,这个阻抗倒是没什么关系,都可以的,音箱的阻抗区别在于共放的搭配

4欧姆的音箱,理论上要看功放4欧姆时的输出功率,一般HIFI标的是8欧姆时的输出功率,好的功放在负载4欧姆时,输出功率是翻倍的,100W就变成200W,而AV功放标的是6欧姆时的输出功率,所以就是所谓水份,其实如果标是8欧姆时的功率就会小很多

对于A10,我觉得大家试音还是拿自己熟悉的去试,如果听惯流行,就拿流行,其实人声我们最熟悉,听得好听的就是好音响,是不会错的,和是不是专业没关系,如果用古典乐器去听,就要看你的熟悉程度了,我自己对吉它和单簧管比较熟悉,自己学过,用的乐器还过得去,所以可以肯定对器材真实的声音有把握,一听就会发现问题,但很多朋友没有听过真实的乐器,如果那来比较很有难度

MINI的线一般就不要玩了,因为基础差上贵的线价值不大,但把随机的线换稍好点的还是有必要,当然如果MINI能换电源线那可以换稍微好点的,但不要去买怪兽,真的速度太慢,不适合MINI,假的又太多,国产有些品牌还可以,挑最便宜的买好了

土人初烧

原帖由 扑通一声 于 2006-5-24 19:19 发表



哈哈,土人初烧兄,您弄错了,这个阻抗倒是没什么关系,都可以的,音箱的阻抗区别在于共放的搭配

4欧姆的音箱,理论上要看功放4欧姆时的输出功率,一般HIFI标的是8欧姆时的输出功率,好的功放在负载4欧姆时,输出 ...

好的，一谢谢解释，二多谢指点。阻抗匹配问题对我等初哥，真是不敢乱接呀，呵呵

不过器乐，怎么说呢，我还是很真的觉得A10好于420，因为先看了你的贴，而格外注意这一点，等我有了判断很诧异，再次细听发现还是A10好。

吉它我根本算不上会，只是上初中时最多能用轮指弹《阿尔汗布拉宫的回忆》前几个小段，当然水平臭死了，到现在已十多年没摸过了，记事起，家里就有一台老爸老妈合起来两、三年工资的雅马哈电子琴，老爸拉得一手好手风琴，姐姐是钢琴老师，而我贪玩，狗屁音乐修养都没有，嗳，惭愧之极呵呵，勾起回忆了，不是显摆或增加说明力呀，扑兄莫误解，很高兴现在可以开心的和你交流。