HD DVD为什么会坚持到今天？遇到微软，SONY算是倒了大霉——请看高手的预测分析

xsex

没意思，一年后就知道那个活的更好了．
那时估计这论坛里也没几个买的．还说什么支持谁谁什么的，基本就是废话．
不相信统计一下，这里谁肯花超过3千块买DVD机的，保证100个里面都没有十个．

lokoko

原帖由 newhuman 于 2006-3-19 18:11 发表



说了多少遍了，sony为了打击对手，它旗下的电影公司决不会推出以hd-dvd为载体的影片。八大电影公司你最多只能看6大。

另外，请你不要幼稚的认为sony为了蝇头小利会推出以hd-dvd为载体的影片。打掉东芝， ...

反过来想一想BD没销量，BD只能看两家．．．

svideo

原帖由 tq959pii233m 于 2006-3-19 15:58 发表
Panasonic 这次和Sony在同一战线
活活我支持BD

Panasonic这次是大赢家，因为SONY一直没有忘记几次标准大战，松下都是自己敌对阵营的成员，SONY还是很吸取教训的。当年录象机标准大战的时候，在标准决战前夜，SONY老大亲自登门拜访松下老大，恳请松下老大支持SONY的标准，但是松下老大满脸遗憾地告诉SONY老大，我们做过精确的测算和对比，JVC的VHS方案用的部件比SONY的少，哪怕是便宜100日元，我们也支持JVC。后来的DVD标准大战，松下又站到了SONY的敌对阵营。SONY这次吸取了教训，拼命拉拢松下。但是按下葫芦起来个瓢，松下摆平了，东芝却无法被说服。
这个事情之所以形成今天这个局面，根本原因是谁也没有绝对实力主导新一代光盘技术，SONY的失物是过高估计了自己的能力，出来混当老大是要付出代价的。这次SONY的代价有点太大了，超出自己的承受能力了，如果斯金格早几年上任，以其务实的风格，绝对不会出现这种糟糕的局面。
对于松下，无论BD成败，自己都是赢家，BD胜了，松下当然等待收获就可以了，BD败了，本来松下也没有SONY那么大的投入，转投HD DVD阵营也没什么大损失，特别是松下如果在关键时刻支持HD DVD，东芝肯定会施以重酬的，有点像解放战争中起义的国军将领，盈利和利润才是第一位的。而SONY无论是BD输赢，可能都是输家，即使BD胜出，SONY也可能是惨赢，如果知道SONY拉拢华纳支持BD开出的条件，就知道SONY付出的代价有多大了。
总之，好戏才开场，如果从1976年JVC正式拉开录象机标准大战大幕，到1988年SONY缴械投降，开始生产VHS录象机算起，这场大战持续了12年，12年，现在看很漫长，让我们平心静气地坐下来，好好的欣赏这场精彩的较量吧。[s:15]

svideo

原帖由 newhuman 于 2006-3-19 18:11 发表



说了多少遍了，sony为了打击对手，它旗下的电影公司决不会推出以hd-dvd为载体的影片。八大电影公司你最多只能看6大。

另外，请你不要幼稚的认为sony为了蝇头小利会推出以hd-dvd为载体的影片。打掉东芝， ...

SONY不是农贸市场的小商小贩[s:97]

饕餮纹

感觉论坛里的很多同学比CEO还要CEO，激扬文字，指点江山，PFPF！

svideo

原帖由 饕餮纹 于 2006-3-19 19:07 发表
感觉论坛里的很多同学比CEO还要CEO，激扬文字，指点江山，PFPF！

让老大见笑了，老大知道不少事，就是不说，有机会让咱们也见识见识。[s:15]

饕餮纹

汗一个，干嘛逢人就叫老大。

lokoko

BD所谓的规格高，仅仅是理论，很多东西无法量产。

ned11

各位老大告诉大家一件事情
在VISTA当中所有的驱动将必须完全通过WHQL否则根本无法使用
什么飘游版等等第三方的驱动更加没戏。就算是第二方如果不通过whql也没办法用
这个消息一发出，第一个股价下跌的公司知道是哪个吗？ nv啊
sony自己写驱动？谁认为能通过whql，起码没有成标准以前是不可能的。

newhuman

原帖由 lokoko 于 2006-3-19 18:37 发表

反过来想一想BD没销量，BD只能看两家．．．

除了universal之外，其他公司要么单独支持bd，要么双格式都支持。希望你的算术没有太差。

newhuman

原帖由 svideo 于 2006-3-19 19:00 发表
SONY不是农贸市场的小商小贩[s:97]

呵呵，既然你知道这一点，怎么还天真地认为sony会为蝇头小利出版hd-dvd的产品。

newhuman

原帖由 ned11 于 2006-3-19 22:09 发表
各位老大告诉大家一件事情
在VISTA当中所有的驱动将必须完全通过WHQL否则根本无法使用
什么飘游版等等第三方的驱动更加没戏。就算是第二方如果不通过whql也没办法用
这个消息一发出，第一个股价下跌的公司知道 ...

不懂，为什么非要取悦ms才能存活？bd的主要目的就象现在的dvd播放机，和电视机相连就足够了。

另外，请问既然你认为ms这么厉害，怎么它的hd-wmv到现在还没有普及？

55PD8900TC

原帖由 svideo 于 2006-3-19 19:21 发表

让老大见笑了，老大知道不少事，就是不说，有机会让咱们也见识见识。[s:15]

不管怎么样，我是铁了心 支持EVD!!
这个国货要支持--EVD..
不支持这个国货 良心上过不去！！

svideo

原帖由 55PD8900TC 于 2006-3-19 22:35 发表
不管怎么样，我是铁了心 支持EVD!!
这个国货要支持--EVD..
不支持这个国货 良心上过不去！！

[观察]EVD加密升级 "国标"岂能说改就改
作者：IT168 刘玉顺   更新时间：2005-12-16
　　【IT168 评论】围绕EVD的争议，看来一时半会还不能平息。面对今典环球总裁张宝全的指责，12月7日，阜国方面不顾寒冷和黑夜，阜国总裁郝杰亲自上阵，召开“打响EVD保卫战”新闻发布会。郝杰郑重澄清，阜国和今典环球、今典集团、今典投资无任何经济关系，今典既不是阜国的直接股东，也不是阜国的间接股东，并直斥无论今典根本无权过问EVD的商标权、专利权，干涉阜国的事务。
　　12月11日，张宝全召开“将EVD进行到底”新闻发布会。令人惊讶的是，面对阜国咄咄逼人的反击，张宝全避而不谈，而是宣布EVD将把加密算法升级到AACS系统。
“国家标准”岂能说改就改
　　事情发展到这个地步，的确有些使人吃惊。阜国和NME合作是否合法，张宝全是不是被套钱，已经让人失去了兴趣。我们更关注的是，作为“国家标准”的EVD，其加密算法说改就改，事先一点预兆和沟通都没有。人们不禁要问，事关“国家标准”的大事，是不是有些太草率和不严肃呢？
　　《中华人民共和国标准化法》第十三条规定：标准实施后，制定标准的部门应当根据科学技术的发展和经济建设的需要适时进行复审，以确认现行标准继续有效或者予以修订、废止。《国家标准管理办法》第二十八条第二款规定：需作修改的国家标准作为修订项目，列入计划。修订的国家标准顺序号不变，把年号改为修订的年号。第二十九条规定：负责国家标准复审的单位，在复审结束后，应写出复审报告，内容包括：复审简况，处理意见，复审结论。经该国家标准的主管部门审查同意，一式四份，报国家标准的审批部门批准，按第二十三条的规定发布。该办法第二十三条明确规定：国家标准由国务院标准化行政主管部门统一审批、编号、发布。由此可见，国家有关法律法规对国家标准的修改有着严格的规定和程序。作为“国家标准”，EVD的加密算法应该是标准的重要组成部分，其算法的改变，既未按法律规定进行列入计划，也未经各种审查过程，并统一审批、发布。无论如何，“国家标准”重要的组成部分由一家企业的负责人宣布是无法让人信服的。
改换加密算法依然没有自主产权
　　加密算法，对于光盘播放机有着非常重要的作用。无论是DVD，还是新一代高清光盘HD DVD、BD，或是EVD，由于其记录的是数字信号，可以被无损复制，使得盗版效果可以达到正版的水平。因此，节目提供商都把加密算法作为标准的重要部分予以高度重视。在DVD时代，应好莱坞的要求，采用了CSS加密系统。但是，很不幸，DVD标准公布仅仅几年，CSS就被一个十几岁的挪威小男孩所破解。
　　作为一种标准，最后要由顾客来裁决，只有用户购买你的产品，标准才算被承认。作为一种工业标准，也是和用户之间建立的一种契约，这个标准要保证任何时候发行的节目都可以正常播放。虽然DVD加密系统被破解，然而DVD仍然不敢更换加密系统，如果碟片更换加密系统，那么原来卖出的大量DVD机将无法使用，既要面临用户大量的法律诉讼和索赔，产品的信誉也彻底丧失。吸取DVD被破解的教训， HD DVD和BD都选择了张宝全宣布即将在EVD中采用的AACS系统，AACS是由迪斯尼、华纳、微软、英特尔、IBM、松下、东芝、索尼共同开发的，对于EVD来说也没有自主知识产权。
新EVD升级 老EVD处境尴尬
　　采用AACS加密的EVD光盘，在升级前销售的EVD机上将无法播放。虽然张宝全已经承诺联合新科对EVD升级，但是按照张宝全早些时候在反驳闹得沸沸扬扬的“炮轰EVD事件”时的说法，“EVD在单独销售上具有较大优势”，如何保证大量已经销售的EVD正常使用和升级将是一个难题。阜国曾宣布“EVD的碟机在新加坡、法国、英国、俄罗斯都有卖”，这些机器怎么办？新科竞争对手所生产的EVD，新科能负责吗？如果新科不负责，由谁负责？升级需要的庞大费用，由谁承担？升级给用户带来的时间、交通上的支出，谁买单？和DVD比起来，EVD的销售量显得小很多，市场形势不容乐观。如果这些问题处理不好，更会给EVD带来负面影响，伤害到其声誉，让用户更不敢购买。
　　AACS加密算法也不是绝对保险的，假如有一天AACS再次被破解，EVD还要这么升级吗？“国家标准”是这样说修改就修改的吗？

svideo

[观察]阜国卖EVD 是弃主权?还是寻出路?
作者：IT168 刘玉顺   更新时间：2005-12-12
　　【IT168 评论】今日，沉寂很久的EVD突然又成为公众的焦点。11月29日有人向新闻界透露，EVD标准的拥有者阜国公司秘密与英国一家叫作NME的默默无闻的公司签署股权交换协议，NME将通过公司约40%的股权及850万美元资金换取阜国69.09%的股权。这一消息一经媒体曝光，即刻引起轩然大波，有人甚至称阜国这一做法是卖国行为。
阜国卖掉EVD 69.09%股权 防盗版“神话”破灭
图为EVD开发者之一：张宝全
　　在反弹者中，反应最激烈的是EVD产业的开拓者之一的张宝全。张宝全12月5日表示，由于其已经向法院提请财产保全，阜国数字账户目前已被悉数查封。张宝全甚至疾呼，“挽救EVD是现在的头等大事！”而仅仅一年之前，在争取EVD成为国家推荐标准的“战役”中，张宝全和阜国数字总裁郝杰还是同一战壕的亲密战友，双方更是合资成立了今典环球公司。知情人士表示，阜国真正“触怒”张宝全的举动，是将EVD PC播放软件授权在网上公布，使得EVD的防盗版“神话”彻底破灭。在此之前，由于看好EVD防盗技术，张宝全已经耗费巨资引进片源，按照张宝全的规划，今年底或明年初，好莱坞对EVD的供片将成为现实。而在掌握了内容之后，除了建立像麦当劳一样遍及全国的EVD影院，他甚至打算在两三年内建成中国娱乐门户网站和中国最大的音视频内容交易网站。然而EVD真的像张宝全设想的那样有前途吗？
EVD真的是“国家标准”么？
　　长期以来，EVD一直在打的一张牌就是“国家推荐标准”，有时候甚至连“推荐”二字都省了，简称“国家标准”了。然而，EVD只是一种电子消费品，作为一种消费品，其标准只能是一种工业标准。至于国家标准或者是国家推荐标准，本身既无必要，也没有什么约束力，这种“国家推荐标准”本身就毫无价值，EVD能不能成功，完全由市场和消费者来决定，即使是“国家标准”也无权强制商家是卖DVD还是卖EVD，更无权干涉消费者是购买DVD还是EVD。
　　EVD打的另一张牌是拥有自主知识产权。事情真的是那样吗？EVD的载体就是DVD光盘，主要是D5和D9两种结构，这些知识产权都控制在DVD联盟的成员企业中，谈不上自主知识产权。EVD的视频编码方式，目前采用的是MPEG2，未来可能采用H.264等高压缩率编码方式，这些也无自主知识产权，都要向相关机构交纳专利费的。因此所谓的自主知识产权说法也是无稽之谈。
　　但是EVD并不是一无是处，EVD的价值在于找对了一个正确的方向。EVD的思路是在现有DVD-9结构的基础上，通过提高节目的压缩效率，把一部高清电影放到一张DVD光盘中。这个思路很有价值，已经为一些日本公司的新产品所肯定。比如SONY今年新推出的号称1080i的HDV（高清摄象机），这里的1080i实际上并不是我们常说的1920*1080，而是1440*1080，这个思路就和目前EVD碟片的做法一样的，EVD碟片中的1080i节目，分辨率实际上只有1280*1080。再有就是竞争异常激烈的新一代光盘——HD DVD和BD，都不约而同地推出了基于DVD-9基础上的标准，HD DVD-9和BD-9，就是采用压缩效率更高的H.264和VC-1压缩标准，把一部高清电影装入D9碟片中。这和EVD的做法可谓异曲同工，而HD DVD和BD标准在发布之初，强调的是光盘容量的扩充，但是最后不得不向容量很低的D-9妥协，说明EVD找对了方向。
EVD也仅仅是找对方向而已
　　但是，绝不能因此就过高估计了EVD的前景，EVD也仅仅是找对方向而已。EVD要想成功，必须走产业化的道路，但是我们应该看到，EVD根本不具备产业化的必备条件。EVD属于用于娱乐的电子消费产品，因此电影节目的支持非常重要。虽然张宝全声称自己在购买版权上的花费已经达到300万至400万美元，但是要想获得好莱坞的支持，简直是微不足道。以时代华纳为例，今年第三季度财报显示，净利润达到8.97亿美元，销售收入为105亿美元。EVD若要获得产业链条的支持，目前投入的区区资金，微不足道。SONY为获得华纳发行BD光盘的承诺，甚至决定BD光盘在生产过程中复制成本超过HD DVD的部分，由SONY来买单，并在版税方面予以优惠。而SONY为了推广BD，决定在下一代游戏机PS3上搭载BD，仅此一项就要做出亏损10亿美元的准备。而这一切，都不是张宝全、今典或阜国所能承受的。
　　EVD的思路虽然宝贵，但是这种创意一旦公开，别人都可以随意模仿，EVD最致命的地方也是其一再宣称所拥有的自主知识产权。你可以拥有EVD的标准，但是却不能阻止其他人使用DVD光盘、H.264等算法的专利。HVD、HDV以及我国台湾的FVD，都是这种思路，EVD仅仅是找对了方向，能不能成功，还需要产业链条的支持，需要庞大的资金支持。无论是出卖国家标准的问题，还是NME公司有无实力的问题，同EVD真正产业化所面对的问题比起来，已经不重要了。