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楼主: mobilest

近期打算研究CD机之时钟的升级方法,,请烧友提意见!!

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发表于 2006-2-27 08:58 | 显示全部楼层
上一个恒温晶振也几百元,不是更好?
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 楼主| 发表于 2006-2-27 10:22 | 显示全部楼层
原帖由 elfchen 于 2006-2-27 08:55 发表
to M兄:

     LT108x系列的负载调整率不理想,毕竟十几年前的产品。对付数字电路负载调整率很重要啊,可以考虑158X系列,很多厂家都有,NS,Fairchild,LT等,比较好买到的是LMS1585A,LMS1587A。

   那个可 ...


谢elfchen兄,,

照你的建议,,我问了零件商,,158X确时比较好,,如果不用改PCB线路的话,,我就买158X,,谢谢!!

另外你说的R2,,是用啥來调呢??我沒看懂你的意思,,盼解答!
[s:31]
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 楼主| 发表于 2006-2-27 10:31 | 显示全部楼层
原帖由 wxs111 于 2006-2-27 10:12 发表
另外讲一下我询问深圳的一个TCXO厂家所给的建议:
1.TCXO的输出线要尽量短些,但不需使用屏蔽线.
2.TCXO对电源的要求不是很高,用78L05就可以了.


谢谢你的意见!!

个人对你的修正931很感兴趣,,能否请兄台上图??[s:20][s:21]
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 楼主| 发表于 2006-3-1 03:21 | 显示全部楼层
风吹兄,,你想玩一下TCXO吗??
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 楼主| 发表于 2006-3-1 18:48 | 显示全部楼层
SAA7350是飞利浦公司生产的1 Bit DAC,每一片SAA7350可以提供两声道的平衡输出,其结构方块图如图九。

当它与20Bit八倍超取样的数位滤波器连接,左右声道的数位讯号经输入介面送进杂讯整形滤波器,出来成为1 Bit 讯号,再进入由CMOS闸和电容组成的1 Bit D/A将1 Bit 讯号变成连续讯号,最后透过类比低通滤波器输出。

Philips的DAC7解码模组中就有使用到SAA7350,实际上该说它只用了SAA7350的前半总再加上两枚TDA1547 1Bit Converter,TDA1547的功能大致相当于SAA7350的杂讯整形滤波器输出的1 Bit讯号,然后经过TDA1547的1 Bit D/A至积分线路,再经由低通滤波器输出由SAA7350+TDA1547再加上NPC的SM5803和其他周边元件就是DAC7数位模组,广泛地使用在飞利浦和其他厂牌的1 Bit D/A系统中。

DAC7的作法虽然仅将SAA7350中的后半总另外使用,却使得类比部分免于受到数位部分的严重干扰,使线性更加完善,否则飞利浦也不会如此浪费去使用和SAA7350类比部分功能重复的TDA1547晶片。
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 楼主| 发表于 2006-3-1 18:53 | 显示全部楼层
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所謂的單位元數位類比轉換就是數位訊號在經過多倍(CD音響的標准取樣頻率44.1KHz的倍數)超取樣的方式作取樣處理之后,再經過一個多重噪音整型程序(Noise Shaping),最后送入一個被動式的類比濾波器之中轉換成為類比訊號。大多數單位系統的轉換過程都是以PWM(Pulse Width Modulation,脈沖寬度調變)的方式來進行,然而飛利浦獨家發展的位元流(Bitstream)轉換方式卻是采用PDM(Pulse Density Modulation,脈沖密度調變)的方式來完成,這兩種處理方式一般來說無法相容。單位元數位/類比轉換的優點是處理過程較為單純,造價低廉,而且可以不必像多位元系統一般必須很精確的要求每一個訊號位元的精確度,所以可以在一定的制作成本之內取得相當理想的轉換精確度與極低的失真度,相當適用于一般的中低價位的數位/類比轉換流系統。單位元的數位/類比轉換流程一般可以分為几大類,像是最常見的飛利浦元流方式、日本NTT所發展的MASH(Multi stAge noise Shapping,多階噪音整型)以及新興的Delta Sigma方式等几類。這些轉換晶片的工作方式雖然不太相同,但是多倍超取樣以及多次噪音型技朮的采用卻是共通的。
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 楼主| 发表于 2006-3-1 19:06 | 显示全部楼层
再转贴一文

Bitstream是PHILIPS自己在1989年发明的1Bit转换系统名称,这种系统能非常高速地将CD上的16Bit数据转换成真正的1Bit数据,它的好处是可以用一种独有的“真实”数码转换器,最后提供接近完美的音质效果,它所用的技术是一种转换式电容网络,将数码信号直接变成模似信号。

在PHILIPS未完全成功发展1Bit的D/AIC之前,市场上的CD机无论是顶级或是平价廉宜的机种,D/AConverter(变换器)都是以多Bit方式进行,由于在设计上是采用16个或以上的精密电阻以及相同数量的开关去进行D/A转换,因此严格上来讲各个电阻的精度都直接或间接产生影响而左右音频重播之线性,就算能匹配到百分之百的电阻值,也难以通过温度差这一关,试想要在一部CD机内加设一个绝对恒温装置,又要投入多大的成本?是否有音响厂家这样做还不得知,况且除了这直线性差之问题外,多Bit CD机之过零失真是一个无法正面解决的问题,日本DENON(天龙)的Lambda及TEAC(第一音响)的ZDⅡ线路虽然都能从理论上解决了过零失真的问题,但却也不能从正面去处理,这样的原因使很多资深发烧友认为CD机的音质仍然未能超越高级LP唱盘的音色。

尽管多Bit存在过零失真等弱点,但它是否已经发展到极限会被1Bit所取代?相对来讲,1Bit可以用更低的成本去制造平价及中高价CD(现市面大多数高中价以下的CD机均是1Bit制成),很多专家也认为1Bit没有多Bit的温度影响,它是一种PWM型式,的确可以免除多Bit的每一个Bit要求的精确度。Hi-End榜上的名贵机种如Mark Lecinaon、Wadia、THETA等等都采用多比特制式,在听觉上很多烧友也认为多比特是一种较为全面的D/A重播方式,尤其在速度及动态对比度上多Bit似乎更符合高传真之道。很多厂家在宣传新产品时总是扬其优点隐缺点,1Bit和多Bit都各有各的好处,但它们的骨子里又是否完美?实际上很多制作都有一个妥协,问题是这种妥协究竟是何种程度而已。

至于1Bit和多Bit的特性和工作原理的优劣,相信不少烧友都已有大概之认识,在这里也不打算详谈。不过无论是1Bit也好,多Bit也罢,高倍取样的DAC无论在音质上,尤其是分析力上,均比低倍之DAC为佳,这是一个不争的事实。在这方面多Bit有个最好的例子就是笔者那部EADDSP-7000内部之4倍取样和8倍取样的比较,而1Bit中256倍取样DAC虽然在音质和分析力方面已有较佳的表现,代表作是Audio Alchemy DDEV1.0和MECROMEGA DUO BS 及Deltec PDM-1,但相对于第五代PHILIPS Bitstream芯片SAA7350的384倍超取样来说,就有明显听得出来的区别。

说到这枚SAA7350 Bitstream芯片的区别,笔者就不禁想起前一段时间本地资深烧友詹君购入的英国Deltec PDM-2解码器后在寒舍中神聊之表情。这个朋友也是1Bit制式的拥趸,前几年购置日本SONY的1Bit靓机CD-55XE后,不曾换过,为了“动员”笔者弃多Bit转投1Bit阵营,詹君可谓劳苦功高,CD-55XE曾借给笔者1个多月,现在,新宠Deltec PDM-2又扛至寒舍与笔者那部EAD7000解码器挑战。

日本曾经在PHILIPS推出1Bit之后不久也推出了普遍采用低比特为3.5Bit(俗称4比特)的MASH D/A转换系统。它跟PHILIPS芯片不能通用,这对PHILIPS构成一定的威胁,实际上PHILIPS以O.E.M方式(一种经营发展方式)供给其他音响厂芯片。但这些音响厂家在使用上获得十分成功的例子不多,主要是RF捡拾射频辐射干扰问题,这也是Bit-stream使用中影响音质的一大难题,PHILIPS当然在发展中每一次将他们的芯片升级时都试图将此问题减至最小,从第一代的平价1Bit CD广泛应用的256倍取样之SAA7320GP到第二代的改良型但仍为普及版的SAA7321GP,后来又推出完全解决前两者静态噪声之缺点并取而代之的最佳256倍取样IC芯片SAA7323GP(Audio Alchemy V 1.0就是使用它)。第四代的SAA7322GP 是7323型号后普及版,特性稍差多用于中平价CD机及丽声调谐器。SAA7350是在1990年底面世的第五代高性能Bit- stream芯片,当时的售价也是最高的,据PHILIPS厂方称这IC是专为Hi-End D/A解码器而发展的384倍取样集成块。传说其性能虽高,但很多购买此枚芯片使用的音响厂都未能掌握此IC之技术要素,使用时出现的问题很多,连飞利浦都承认只有自己及英国的Delrec公司运用成功,能充分发挥这枚IC的功力。为了配合并发挥SAA7350的潜能,PHILIPS又研制出著名的TDA1547作单独的Bitstream转换器,据厂家资料报告认为与SAA7350前几代芯片不同。是用该芯片时前面,勿须像以往那样的信号处理。但在TDA1547之前须用两枚额外的数码处理芯片,一个作数码滤波器和一个作Sigma  Delta调制器达成高倍取样及噪音整形,这两种功能可令音度改善。TDA1547解除了SAA7350的一些问题,使用Bitstream较易使用和取得极高之性能,PHILIPS也提供了他们的设计和忠告以帮助他们的客户成功使用TDA1547。此外,这枚芯片也给予设计家更多的选择来达成他们的改良。

Deltec曾经在推出PDM-2之前出推出过一部最先使用SAA7350芯片的384倍超取样的DAC,命名为PDM-1 Series2,该机是数模一体化型机子,在前年笔者曾有缘见识过,可惜那时“银弹”不充足,对1Bit也有抗拒心,未能拥有。而詹君扛来的“腐蚀”自己的PDM-2更是PDM-1 Series2的全新改良版本,以SAA7350配合TDA1547工作,如图1所示,它的工作原理是未经处理的CD数码数据首先进入一个超取样的数码滤波器,它的输出仍为16Bit形式,然后用SAA7350芯片中的Sigma Delta调制器处理变成1Bit 形成,这个高速1Bit数据系统输出通过TDA1547 1Bit D/A转换芯片,产生一个模似输出,经放大滤波后输送到输出端,Deltec PDM-2就是当年市面上每一款采用PHILIPS最新型Bitstream超取芯片TDA1547的CD转换器。

尽管在詹君喋喋不休的“煽动”下笔者对PDM-2已经有初步的认识,但仍未祥细阅读过它的资料,在他扛来PDM-2的后两个晚上都是在研究有关它的技术及各种测试报告,越看真是越“心动”,当年的CD数字技术想想已达到如此高境界(包含自己的那部EAD DSP-7000DAC),而现在那些兼容机DVD的CD音质表现。的确令人怀疑是否能满足一些高级烧友的听音要求?就笔者观点及经验而言,同级别的DVD音质是比不上CD的。
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 楼主| 发表于 2006-3-1 19:10 | 显示全部楼层
多bit和1bit以结构上分析到底孰优孰劣?举例来说,一串用细绳穿起来的珠链。我们用两种方法将细绳上的珠子取下来,第一种方法是:分若干次取,每次取下固定数量的珠子;第二种方法是:有多少颗珠子就取多少次,每次只取一个珠子。实际上,第一种方法就相当于多比特方式,只有接收到全部16位数码后,才进行一次解码处理。第二种方法就相当于单比特方式,一个数码位一个数码位、连续不停地解码处理。
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发表于 2006-3-1 19:20 | 显示全部楼层
老朱的精神, 佩服啊.
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 楼主| 发表于 2006-3-1 19:25 | 显示全部楼层
数模转换就是将离散的数字量转换为连接变化的模拟量,实现该功能的电路或器件称为数模转换电路,通常称为D/A转换器或DAC(Digital Analog Converter)。我们知道数分可为有权数和无权数,所谓有权数就是其每一位的数码有一个系数,如十进制数的45中的4表示为4×10,而5为5×1,即4的系数为10,而5的系数为1, 数模转换从某种意义上讲就是把二进制的数转换为十进制的数。 最原始的DAC电路由以下几部分构成:参考电压源、求和运算放大器、权产生电路网络、寄存器和时钟基准产生电路,寄存器的作用是将输入的数字信号寄存在其输出端,当其进行转换时输入的电压变化不会引其输出的不稳定。时钟基准产生电路主要对应参考电压源,它保证输入数字信号的相位特性在转换过程中不会混乱,时钟基准的抖晃(jitter)会制造高频噪音。二进制数据其权系数的产生,依靠的是电阻,CD格式是16bit,即16位。所以采用16只电阻,对应16位中的每一位。参考电压源依次经过每个电阻的电流和输入数据每位的电流进行加权求和即可得出模拟信号。这就是多比特DAC。 多比特与1比特的区别之处就是,多比特是通过内部精密的电阻网络进行电位比较,并最终转换为模拟信号,好处在于高的动态跟随能力和高的动态范围,但是电阻的精度决定了多比特转换器的精度,要达到24bits的转换精度,对电阻的要求高达0.000015,即便是理想的电阻,其热噪音形成的阻值波动都会大于此值,多比特系统目前广泛采用的是R-2R梯形电阻网络,对电阻的精度要求可以降低,但即便如此,理想状态的电阻达到的转换精度也不会达到24bits,23bits已经是极限多比特系统的优点在于设计简单,但受制于电阻的精度,成本也高 单比特的原理:依靠数学运算的方法在CD的脉冲代码信号(PCM)中插入过取样点,插入7个取样点就是18倍过取样,这些插入的取样点与原信号通过积分电路进行比较,数值大的就定为1,数值小的就定为0,原先的PCM信号就变成了只有1和0的数据流,1代表数据流较密集,0代表数据流较稀疏,这就是脉冲密度调制信号(PDM),脉冲密度调制信号经过一个开关电容网络构成的低通滤波器,1就转换为高电压信号,0就转换为低电压信号,然后通过级联积分,最终转换为模拟信号。插入取样信号会制造出许多高频噪音,所以还要经过一个噪音整形电路处理,将这些噪音推移到人耳听不到的频域。 1bit的优点在于转换精度不受制于电阻,转换精度可以超过24bits,成本也低,但是设计过取样和噪音整形的电路难度很大。因为电阻在精密程度(光刻)和热噪音(材料)上对音质影响相对小些,而1比特的电容和积分电路对音质影响则相对大些对于CD的数据格式,单从声音素质上应该说多比特优于1比特,多比特对16比特的CD信号直接进行转换,而单比特还要经过一个PCM信号转换为PDM信号的程序,还要经过开关电容的充放电过程,虽然从理论上来说,最终得到模拟信号的速度和多比特相比不会慢到可以比较的程度,但是实际听感上,单比特不如多比特听起来更有活力,单比特似乎要慢一点,中频厚一点,音色比较浓郁。 1bit始创于飞利浦,分为三派,一派是以飞利浦为代表的比特流Bitsream,一派是以松下为代表的MASH,但是MASH的创始者是NTT公司,还有一派就是今天非常流行的Delta-Sigma.Bitsream采用最传统的 三阶或四阶噪音整形,MASH (Multi Stage Noise Shaping)就是多级噪音整形,它将最初的量化值与原信号的误差保留下来,下一次量化时先将上次量化值与误差从原信号中减去,这样重复数次,可以将二进制信号变换为脉冲宽度调制(PWM)的信号(PWM和PDM几乎一样)还可以将量化制造的噪音推到甚高频段,从而减少可闻频段的噪音。但是似乎只有松下公司大量采用这种技术。现在MASH已经很少见了,但从理论上来说它是很优秀的。 1987年,飞利浦公司首次推出采用数字比特流技术(Bitsream)的单比特DAC芯片, 它为高性能低价格CD唱机的出现奠定了坚实的基础。1991年9月推出的DAC-7将比特流技术发挥到淋漓尽致的地步,同时还保持了合理的价格。音响史上有众多采用DAC-7的名机。如飞利浦的LHH-900R,800R,300R,951。马兰士的CD-72,CD-17,CD-23。麦景图的MCD-7007。先锋的早年旗舰PD-T07。meridian的602/603,还有几乎所有欧洲数字音源厂家如Rotel,Altis,Deltec,Revox,Studer等都在其旗舰系统中采用DAC-7。进入21世纪之后,TDA1547依然锋芒未减,目前世界上最高级的SACD唱机——马兰士的SA-1仍然采用DAC-7,令世人不得不对DAC-7再次侧目。 迄今为止,DAC-7仍然是飞利浦最高级的比特流DAC芯片。在飞利浦的产品手册里,是这样评价DAC-7的;拥有顶级性能的双声道数字比特流DAC芯片,1Bit数字模拟转换器专用,使用DAC-7可以轻而一举获得高保真的数字音频再生。DAC-7非常适合用于要求高质量的CD和DAT播放器,或者用于数字放大器和数字信号处理系统之中。这样的评价非常中肯。 DAC-7包括TDA1547和SAA7350 , 因为过取样和噪音整形电路制造出的大量高频数字信号会对TDA1547中的模拟电路造成干扰和调制。所以将配合TDA1547的三阶噪音整形和24倍过取样电路单独设计于SAA7350之中。这也是TDA1547成功的最关键之处。现在飞利浦又对SAA7350加以全面改进,将数字滤波器也集成进来,新型号定为TDA1307,仍然是专门配合TDA1547的芯片。不过TDA1547和TDA1307合起来叫DF7。 TDA1547采用了双极组合型金属氧化物半导体工艺。在数字逻辑电路方面,采用最佳的时钟频率,可以减少数字噪音的产生。在模拟电路方面采用双极型晶体管,可以使运算放大器获得较高的性能。在电源供应方面,TDA1547费尽心机,首先是模拟电路与数字电路分开供电,在数字电路里面,高电平逻辑电路与低电平逻辑电路分开供电,并且都是左右声道独立供电。内部总体结构方面,TDA1547采用双单声道设计,彻底分离,输出也是左右声道独立输出。 TDA1307可以接收16、18、20bits格式的信号,输出音频格式32bits。内置接收界面,去加重滤波器,采用8倍过取样有限脉冲响应(FIR)滤波器,3阶或4阶可选型噪音整形电路。标准型芯片信噪比达致当今最高的142dB,动态范围高达137dB。 马兰士的SA-1将DAC-7最完美的运用,它采用四片TDA1547和TDA1307构成全平衡电路。模拟放大部分采用马兰士高级机型里大量使用的HDMA。 插入TDA1307和TDA1547的图片

今天Delta-sigma 1bit非常流行,它包括两部分电路,一部分是Delta电路,它将量化后的信号与初始信号进行比较求差,这些插值信号接下来进入Sigma电路,此电路将这些插值信号进行误差求和,然后与量化前的信号相迭加。然后再进行量化。通常采用飞利浦开发的动态元素配对(DEM)量化技术,此种量化包含一个极高精度的电流源和多个1/2镜像电流源,由于集成电路最擅长镜像电流源电路,所以对元器件精度的要求可以降低,提高了性价比。量化以后的信号通过开关电容网络转换为模拟信号。
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 楼主| 发表于 2006-3-1 19:30 | 显示全部楼层
原帖由 carterliu 于 2006-3-1 19:20 发表
老朱的精神, 佩服啊.


呵呵~~你过奖了

我是先做準备功课再進行摩机,,这回可是要做大手術,,也就是換时钟,,不好好上网溫習一下是不行的[s:18][s:18]

你的那台2008摩的如何??[s:31][s:31]材料來了吗??
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 楼主| 发表于 2006-3-1 19:40 | 显示全部楼层
CD的取样频率为44.1KHz,这个规格的制定是根据Nyquist的取样理论而来,他认为要把类比讯号变成分立的符号(Discrete Time),取样时的频率至少要在原讯号的两倍以上。人耳的听觉极限约在20KHz,所以飞利浦在一九八二年推出CD时就将其制定为44.1KHz。取样是将类比讯号换成数码讯号的第一步,但精密度仍嫌粗糙,所以超取样的技术就出现了。一般八倍超取样就等於将取样频率提高到352.8KHz,一方面提高精度,一方面经过DAC之后产生的类比讯号比较完整,所需的低通滤波器(滤除音取样时产生的超高频)次数与斜率都可大幅降低,相位误差与失真也都会获得巨大改善。不过CD每隔0.00002秒才取样一次,超取样后样本之间就会产生许多空档,这时需要有一些插入的样本来保持讯号完整,而这样的任务就落在数码滤波器身上(Digital Filter)。比较先进的设计是以DSP(Digital Signal Processor)方式计算,以超高取样来求得一个圆滑曲线,例如Krell的64倍超取样,但目前只有Theta、Wadia、Krell、Vimak拥有这样的技术。另一类数码滤波是事先将复杂程式与在晶片中,有类似DSP的功能,日本Denon、Pioneer 皆有这样的设计。最普通的方法是利用大量生产的晶片,NPC、Burr-Brown都有成品供应,当然效果会受一些限制。

在数码滤波之后,就进入DAC了,从这里开始有单比特与多比特的区别。多比特是数码讯号通过一个电流分配器(Current Switch),变成大小不同的电流输出,因为数码讯号是二进制关系,所以DAC的电流也以1、2、4、8的倍数排列。每一个比特分别控制一个电源分配器,随著音乐讯号变动,输出电流也跟著改变,接下来是一个速度很快的I/V转换线路,把这些电流变成电压,再接下来经过低通滤波器,完整的类比讯号就出现了。一个二十比特的DAC,其输出电流变化是1,048,576个,解析度已经相当高了。现在最常用的二十比特晶片有Burr-Brown的PCM-63与改良型PCM-1702,最贵的大概是Ultra-Analog的模组。

比特流(Bitstream)是飞利浦八八年提出的技术,构造很单位。首先二进制的数码讯号进入一个有参考电压的模组中,输入讯号比参考电压高输出就是非曲直,反之则为0;第二个讯号再与第一个讯号比较,更高的就输出1,较低输出0…以此类推。因为它只比较间的大小,所以样本要增加,需要更高的取样频率,从早期的256倍到最新的384倍就是个好例子。只有一个比特的讯号会进入一个叫开关电容(Switched Capacitor)的DAC中,还原成类比讯号。常用的单比特晶片都是飞利浦制品,最早有SAA7320,现在则把SAA7350与TDA1547合在一起称为DAC7线路,Crystal也有类似产品。
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 楼主| 发表于 2006-3-1 19:43 | 显示全部楼层
主角當然是DAC7,這顆91年面世的晶片在 0DB時 THD+N低達-101BD,而且在 -60BD的低電平狀態下THD+N 仍低達 -48DB,這個記錄保持了很多年,同時也造就了無數名機。
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 楼主| 发表于 2006-3-1 19:45 | 显示全部楼层
KPS 20i所用的飛利浦CDM-9 Pro已經停產了。Krell替CDM-9 Pro動了大手術,轉軸由鋁製品換成精鋼車製,光是這個轉軸就比整個CDM-9 Pro還貴。只保留了馬達、搖臂與雷射頭的傳動機構另外被安放在一個重達三公斤的懸浮銅鑄底座上,飛利浦原廠應該觀摩一下Krell如何將麻雀變鳳凰的。不必說,經過這樣的改良,成本早就數倍於CDM-9 Pro了。
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