所谓的模拟味，是真无损还是电磁转换带来的失真？

zzzyyyxxx

据说有的人，把CD的声音录到磁带上面，然后播放，居然比CD好听，变得有模拟味了。。？如果是这样，那么可以判定，这种所谓的模拟味一定是电磁转换带来的失真而已。这个理论如果成立，那也不能代表母带没用，反而证明更应该听母带，因为母带包含的声波信息比CD丰富多了，会更好听。

真正如果是无损的母带，必须是用麦克风直接对嘴录制的，理论上声压信号可以100%录到磁带上，这是唯一的真无损，是一条线性的波形，比阉割的锯齿状波形CD好多了，无损转制成丢失部分信号的数字CD，所以叫母带。

那么问题来了，有的录音室做的“母带”并不一定是现场录制，而是用两台开盘机对录，就是真母带翻录成“次母带”，这种情况下，信号是会有一定的损耗，次母带的质量已经不如真母带了，但仍然可以称为母带，就看录制的公司是否专业，是否有质量保证而已

最后一种是鸟人，用数字信号播放，然后转录成磁带来欺骗人，也不跟你明说这是数字转录的。这种录制出来的磁带本身就不是线性声波，因为音源已经有损，有的人偏偏还听不出什么来，看着转盘在那边转，然后自己给自己脑补这买回来的磁带应该是模拟录制的，听着听着自以为有模拟味道，实际上如果用仪器测量就会发现还不如那一片CD

突然间能理解那位在美国的兄弟为什么不玩磁带，真母带一盘好几千，货少，想听的歌曲不一定能买到。假母带买回来干啥？不如直接听CD更优。这个坑很深，包括黑胶，很多黑胶都是假的，音源可能是数字信号，太坑了，没有辨别能力或者经济能力，不建议玩这个，白费钱。

有的人机器和磁带买回来发现不好听，也不知道是磁带差还是机器没有打理好，非常的纠结，花重金买来的器材，发不出自己想要的声音，精神心态会受到打击，变得脾气暴躁。能走出来还好，把机器卖了回点血就算了。就怕走不出来，自己骗自己，以为模拟味就这样，朋友来家中拜访，说你的开盘机不好听，实话难听。严重的可能连朋友都没得做，翻脸，敢说我的开盘机不好听，你会不会听，走吧走吧，回去吧，以后别来了。有的人说音响发烧友有些精神病，就是指这些掉入坑中爬不起来的，还听不进去，不相信仪表，不相信他人的耳朵 ，仅“相信”自己的耳朵，到死都没有改变。部分理性的发烧友，会在深更半夜反思自己，是否真的是自己错了，然后通过合理的科学实验来证明，比如，花高价再买另一台高端的好机器和真母带，来验证之前自己买的机器太差或垃圾假母带，直到给自己一个交待，释怀，退坑 。毕竟真母带已经体验过了，世界上已经没有更好的声音了，除非听现场

smsmmsms

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这个问题可以转换为：
                                   电子管功放 和 晶体管功放  -------- 哪个更保真？
                                 
                                   胶片相机 和 数码相机 --------- 哪个更真实？


我就是个凡夫俗子 我就喜欢听张学友 谭咏麟 以及 各种加味精的发烧天碟

所以我选择 晶体管功放 + 数码相机

车欠

电磁转换避免不了的，拾音器就含有电磁转换装置

客家人BL

模拟味既然大家说得都不一样，可不可以利用家电这个平台找台真正使用模拟输出，最后被公认的模拟味道，然后用好的录音设备记录下来作为一个参考的依据？其实越来越多的发烧友都在自觉不自觉的在选择CD和数字音源，只是那些找到真像的部分人，只为前期被带着去寻找所谓的“模拟”投入了大量的金钱和精力，最后没有结果，而在有生之年又想把曾经的付出（高价购买）不亏本的收回投资，就继续这种神话，在寻找下一个“接盘侠”，何况能调教好的所谓模拟的声音的确也是很好听，这些“接盘侠”们到死也会认为他们的选择是正确的。

getloose

一早发现自己是最后一种鸟人，用CD转录成开盘带感觉比CD好听。楼主自己不是就有答案吗，就是开盘带把CD被阉割的锯齿状波形填平了，是真正线性的波形。
这个翻录可不是简单按下录音键，器材、磁带都要在标准状态，录音前起码要用仪器调整好偏磁、录音电平、高频补偿。
这又涉及到底是相信听感还是相信仪器的问题。我理解起码在感官领域，一切理论、仪器、参数都是为解释感官服务的，脱离了感官都毫无存在的意义。例如开盘机使用手册罗列了测试参数、测试方法、背后的潜台词就是如果符合这些条件，你会得到最佳的录制效果，听感也最好。可是现行的调制手段也有局限性，这取决与人类对听感的认知，还需要在不断探索研究中不断丰富完善，尤其是与人的听感相互印证。如果只相信仪器而否定自己的感受，那就真的本末倒置了。

getloose

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车欠 发表于 2025-3-24 09:31
电磁转换避免不了的，拾音器就含有电磁转换装置

是啊，所以数码的最终还要变成模拟的

客家人BL

getloose 发表于 2025-3-24 09:52
一早发现自己是最后一种鸟人，用CD转录成开盘带感觉比CD好听。楼主自己不是就有答案吗，就是开盘带把CD被阉 ...

如果“用CD转录成开盘带感觉比CD好听”，那这种转录是改变了原数据吗？如果数字信号转换成了模拟信号会变得好听，首先考虑的是作为声音的源头（CD、数字）是不会有问题的，只能是换了一个播放和声音重构的方式，这个并不能证明CD、数字的源是有问题的。

getloose

客家人BL 发表于 2025-3-24 10:24
如果“用CD转录成开盘带感觉比CD好听”，那这种转录是改变了原数据吗？如果数字信号转换成了模拟信号会变 ...

听感更加丰满，音场更开阔，在清晰度下降不多的的前提下（翻录总会有损失），是要好听一些的，属于把CD经解码后的模拟信号再加工了。

zzzyyyxxx

getloose 发表于 2025-3-24 09:52
一早发现自己是最后一种鸟人，用CD转录成开盘带感觉比CD好听。楼主自己不是就有答案吗，就是开盘带把CD被阉 ...

NO，不是填平，是电磁转换导致失真，所以听感和CD不一样。等于是马赛克模糊化了，音源是锯齿永远就是锯齿。母带制成CD已经被剥了一层皮，CD永远无法恢复成母带，通过CD录制成磁带也永远无法恢复完整的CD光盘上的声音，就是你说的清晰度下降。任何的模拟录制都是一层一层地损耗，质量只会越来越差，不会越来越好，这是热力学第二定律决定的，我们的宇宙是一个熵增状态。真母带没有锯齿的原因是，音源纯天然，无污染，是通过空气分子震荡传到麦克风，经过电磁转换后记录到磁带上，这是真正的线性声波，全世界母带仅此一盘。后面无论你如何转录，都是有损的，弄到死也没有原始母带完整，不会出现第二盘一模一样的母带。除非原始是数字录音，这个可以无限复制且不会损耗，但是数字录音无论精度多高，理论上还是有锯齿，没有模拟那么平滑，这是完美主义者无法接受的，无论自己能不能听出来，从物理理论上来说，模拟录制能保留的信息更完整。

getloose

zzzyyyxxx 发表于 2025-3-24 12:17
NO，不是填平，是电磁转换导致失真，所以听感和CD不一样。等于是马赛克模糊化了，音源是锯齿永远就是锯齿 ...

音源锯齿永远是锯齿，就按你说的不是填平，是模糊化，最后不是顺滑了么？都是摘你的词，我就不说什么了。另外，我也从来没提到母带啊

zzzyyyxxx

getloose 发表于 2025-3-24 12:41
音源锯齿永远是锯齿，就按你说的不是填平，是模糊化，最后不是顺滑了么？都是摘你的词，我就不说什么了。 ...

但是声音质量下降了，所以不符合我们想要的。我们要的模拟之声是指母带级别质量，而不是低品质的的模拟声。音质的顺序是1，自然之声。2，用母带模拟录制的自然之声。3，用母带高质量模拟翻录的复制磁带。4，用母带采集出的数字信号，如CD,等。5，就是你用CD再次翻录成磁带。6。。以此类推，往下只会越来越垃圾。

你这样做，听到的声音质量只是第5种，还不如直接听第4，第4虽然是锯齿，但音质高于第5

getloose

zzzyyyxxx 发表于 2025-3-24 13:16
但是声音质量下降了，所以不符合我们想要的。我们要的模拟之声是指母带级别质量，而不是低品质的的模拟声 ...

要母带或者翻录母带，母带只能去买，别无他法。或者你开棚子自己录。

zzzyyyxxx

zzzyyyxxx 发表于 2025-3-24 13:16
但是声音质量下降了，所以不符合我们想要的。我们要的模拟之声是指母带级别质量，而不是低品质的的模拟声 ...

现代直接用数字录取自然之声的质量排在3-4之间，刚才忘了写了，就不再重新排序了，数字录音比第4好，但不如第3

zzzyyyxxx

getloose 发表于 2025-3-24 13:19
要母带或者翻录母带，母带只能去买，别无他法。或者你开棚子自己录。

对，所以说要玩好的，玩不起。高质量高成本。你这种玩法，有些人可以接受，有些人不能接受，我是属于不能接受的。但市场上确实有能接受的，很多新的黑胶其实就是数字文件做的，有些人知道，仍然购买。

getloose

zzzyyyxxx 发表于 2025-3-24 13:27
对，所以说要玩好的，玩不起。高质量高成本。你这种玩法，有些人可以接受，有些人不能接受，我是属于不能 ...

嗯，当然要玩好的，但我是孤陋寡闻，现在没见过只玩母带的烧友，是真玩不起。想必老兄可以放些母带上来让我开开眼，别说开盘母带，就是数字母带也行。