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楼主: 闲聊2018

[其它] 讨论一个视音频产品上下限的话题

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发表于 2025-1-31 15:20 | 显示全部楼层
清晰度主要和视频播放平台有关,为了收费,4K影像100兆网速就能满足要求,千兆网速只是下载速度,看视频玩游戏主要是网速稳定性,除了个别人玩超级大型游戏外,一般家庭300兆网速足矣,南电信北联通网络最稳;用移动电话送移动宽带,现在用移动千兆宽带看电视,电视内置安卓系统,网速不稳有时画面卡顿,清晰度不受影响。
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发表于 2025-1-31 16:30 | 显示全部楼层
闲聊2018 发表于 2025-1-31 15:07
你的解释说对了一点:中国移动网络的高码率压缩会导致各种高清,超清信号的质量损耗。

那么,我的意思 ...

不太一样。MP3标无损属于假冒伪劣,但是网络标超清客户端实际观感只达到1080P高清是正常的,不能简单确认为假冒伪劣。

点评

你没注意,我在本帖抱怨和投诉的,恰恰就是指出:1,超高清4K的节目源才能通过中国移动网络和机顶盒IPTV实现真正“高清”水平的画面质量。 2,而标记为“高清”,“超清”的节目源,实际上没有给出能达到“高清”  详情 回复 发表于 2025-1-31 23:43
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 楼主| 发表于 2025-1-31 23:43 | 显示全部楼层
myradio 发表于 2025-1-31 16:30
不太一样。MP3标无损属于假冒伪劣,但是网络标超清客户端实际观感只达到1080P高清是正常的,不能简单确认 ...

你没注意,我在本帖抱怨和投诉的,恰恰就是指出:1,超高清4K的节目源才能通过中国移动网络和机顶盒IPTV实现真正“高清”水平的画面质量。

2,而标记为“高清”,“超清”的节目源,实际上没有给出能达到“高清”质量的水平,属于名不副实。中国移动有“欺诈”的责任。

本来“高清”1080的质量是一个主观与客观上容易验证的画面体验感,而超高清4K节目源的对比条件,更加直接的证明了这个差异度的事实。

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不再解释了  详情 回复 发表于 2025-2-1 10:32
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发表于 2025-2-1 10:32 | 显示全部楼层
闲聊2018 发表于 2025-1-31 23:43
你没注意,我在本帖抱怨和投诉的,恰恰就是指出:1,超高清4K的节目源才能通过中国移动网络和机顶盒IPTV ...

不再解释了
音联邦
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发表于 2025-2-2 06:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2025-2-2 06:11 编辑

个人体会理解是:
视频和音频最终决定质量是:节目质量和终端设备即显示器、耳机、音箱。


节目质量是指数字视频规格例如1080 2K、2160 4K、MP4等;数字音频质量主要是量化位数和采样频率,如CD的16bit44.1Khz ,广播的20bit 48Khz, DXD的24bit96Khz 等
终端设备是电视机、监视器、显示器、打印机的分辨率、色域、亮度、对比度等参数;音频在于耳机、功放音箱组成的放音系统的动态、失真度、频响等参数。
中间的数字传输设备包括机顶盒、路由器、有线无线传输,理论决定于节目源,时钟、单位时间码率都是节目决定,传输是被动自伺服的。


截屏:由于我显示器是1080 2K的,即使节目4K它只能自适应变为2K分辨率显示,但4K节目显得对比度和锐度要差些,原因是显卡把4K信息合并为2K算法损失。同样无线传输和路由器,客厅的75寸4K电视机看4K电影明显好于2K专业显示器。

1080视频截屏
1080.jpg

4K节目视频截屏
4K.jpg

12寸有源监听音箱频响23---50K,聆听DXD24/96节目可以如实还原
40K.jpg

普通家用小型音箱,即使高格式节目,高频响应只能18K,动态无法如实表达录音真谛
c0d7bd65e706464793dc48a7ac39b6d2.jpeg

点评

普兰老师的“观点”没错。但“截图”效果恰恰证明,上面一张图片质量是无法达到1080P的水平,而下面一张图片质量才算达到1080P的水平。 这个现象恰恰就是楼主发帖指出的一个“真实困境”! 因为消费者的对照心  详情 回复 发表于 2025-2-2 09:56
!  详情 回复 发表于 2025-2-2 09:07
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发表于 2025-2-2 09:07 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2025-2-2 06:00
个人体会理解是:
视频和音频最终决定质量是:节目质量和终端设备即显示器、耳机、音箱。


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发表于 2025-2-2 09:20 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
4k,8k,从拍摄的源头即光学镜头开始,一直到家里的显示器,或电视,都得符合4k,8k的标准,这样才是真正的超高清。目前想要看真正的超高清,特别是8k的,只去看三星,Sony,lg的电视演示。
Korg DS-DAC-10R +Roksan K2+Dynaudio X14+B&W ASW600
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发表于 2025-2-2 09:20 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
4k,8k,从拍摄的源头即光学镜头开始,一直到家里的显示器,或电视,都得符合4k,8k的标准,这样才是真正的超高清。目前想要看真正的超高清,特别是8k的,只能去看三星,Sony,lg的电视演示。
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 楼主| 发表于 2025-2-2 09:56 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2025-2-2 06:00
个人体会理解是:
视频和音频最终决定质量是:节目质量和终端设备即显示器、耳机、音箱。

普兰老师的“观点”没错。但“截图”效果恰恰证明,上面一张图片质量是无法达到1080P的水平,而下面一张图片质量才算达到1080P的水平。

这个现象恰恰就是楼主发帖指出的一个“真实困境”!

因为消费者的对照心理,总是将“差的图像质量”错觉为1080等级,反而将终端呈现1080质量的画面错觉为“超高清4K”的源头上了。

点评

重抓屏都是动态截取 高清13新闻 [attachimg]10614530[/attachimg] 4K电视剧 [attachimg]10614531[/attachimg]  详情 回复 发表于 2025-2-2 15:15
上图是活动图像,抓屏瞬间会虚;下图是4K开篇静屏。  发表于 2025-2-2 15:01
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 楼主| 发表于 2025-2-2 10:01 | 显示全部楼层
还记得以前模拟显示器与数字液晶显示器的对照画面吗?

480或720级别的节目源在模拟显示器的清晰度要明显优于数字高清液晶显示器。。。。。那个“原理”是因为液晶显示器对“模拟信号输入”缺乏数字技术对应的处理能力。
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 楼主| 发表于 2025-2-2 10:04 | 显示全部楼层
再提醒一下,我之所以从视频产品先聊起,就是因为人眼辨识力要强于听力。实际上,视频产品遇到的现象,对应音频产品也是有基本相似的“囚徒困境”。
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发表于 2025-2-2 15:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2025-2-2 15:22 编辑
闲聊2018 发表于 2025-2-2 09:56
普兰老师的“观点”没错。但“截图”效果恰恰证明,上面一张图片质量是无法达到1080P的水平,而下面一张 ...

重抓屏都是动态截取,是不是2K反差锐度都好于4K在2K显卡和显示器效果?

高清13新闻
1080.png

4K电视剧
4K.png
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发表于 2025-2-7 14:34 | 显示全部楼层
我不知道IPTV有没有搞虚假。就事论事,1080电视上看4K确实也比看1080好,原因是色度抽样(Chroma Subsampling)。人眼对色彩信息不如亮度信息重要,1080就放弃一些色度。抽样为 4:2:0,而 4K 图像的抽样高,4:4:4,4K 比1080 视频除了像素点多,还多了很多色度信息。色度不会丢失,所以观感更好。另外电视软件会通过算法将4K多个小像素点相加取平均值,合并为新的大像素点显示,虽然合并了,仍然会保留了一点细节。又提升了观感!
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发表于 2025-2-7 14:47 | 显示全部楼层
技术咱不懂,看过电视台的老磁带摄像机拍的720P,比小机器1080清晰的多
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