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[其它] 讨论一个视音频产品上下限的话题

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发表于 2025-1-29 15:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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借力打力,先从视频谈起,同理可推音频产品的使用状况。



话题是这么开始的,看春晚节目,发现节目菜单上有三种标记:CCTV高清,超清,超高清(4K)。
选择和比较后,发现的确各有所长,细节与质量的水平有明显差异度。其中,高清与超清的程度基本接近。但超高清明显独领风骚,技高一筹。观感质量大为升级。


疑问来了:
1,家用环境的网络条件是千兆网速。而机顶盒是中国移动的IPTV支持,并非有线电视网络。
2,电视剧是液晶电视最高支持仅仅限于“高清”=1080等级的质量。显然,上限是固定的。
按照上述两个条件推测:
技术上判断——不管前端的信号质量有多少改善,终端环节的上限是固定化底限,不会超过1080高清水平。
疑问:我所观察到的清晰度差异,原因来自何方?
为啥超高清源头会带来升级感的体验?而不是限制与“高清”等级的水平。
换句话说,体验感的结论应该仅仅限制于——“高清”源头+“高清”终端质量。


也就是说,自我反思后的评估:我家环境的节目源头标记,可能有三个不同等级的节目源质量。但我的中国移动网络传输的信号源质量,机顶盒内部质量设计水平,服务水平只能相当于“高清”等级信号的水平,从节目源到终端电视机显示的质量,实质上只是“高清”等级的水平。


我之所以看到不同的差异度,实际上是中国移动网络信号的“质量恶化”的原因,所谓“超高清”才是“高清”的质量,而“高清”,“超清”的标记,被还原成仅仅是“名不副实”的“次高清”质量。让我遭遇了一种正规军的网络诈骗案!!!


怎么办?作为消费者,是可忍孰不可忍!!!
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 楼主| 发表于 2025-1-29 19:29 | 显示全部楼层
可能上述言语有点复杂化。不如打个比方:



所谓“高清”,“超清”节目源的质量,经过中国移动网络和IPTV机顶盒的处理,就降低成“次高清”水平。而超高清4K的质量,才达到真正标准的“高清”质量。
这就是:50度的白酒,经过造假工艺后,降到了40度口感。而60度的白酒,才能达到50度的口感。这个造假工艺起码降低了10度的水平。


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 楼主| 发表于 2025-1-29 19:39 | 显示全部楼层
现在我们转回来说音响产品的问题,也会遇到这个道理。



比如,你家的音响系统,最后喇叭输出的音效,实际上就是底限=假设相当于CD音质水平。


那么,不同质量的节目源,你拿来逐一比较,虽然会发现最后的音效有明显的听感差异度,但底限是真实的。高于CD音质的节目源,通过你家音响系统的终端输出只能证明一点:最好的声音效果恰恰就是CD音质达到的标准水平。


你可以做一个反向推论:只要输出听感上达到最高水平的,也就是最好的节目源,大概率是超出CD音质标准的,比如各种所谓母带节目源,或蓝光音乐唱碟(非视频)。


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发表于 2025-1-29 19:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
很简单啊,说明三套不同标准采用了三套不同的前端设备,在处理过程中产生的差异被你显示器捕捉到了。至于这个差异有多大取决于你显示器的品质。如果你换一个 8K 监视器,那你看到的就不是提升,而是缺陷。

这跟发烧友把资金大头投入在喇叭和功放上却始终难以获得满意声音的道理是一样的。

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“这跟发烧友把资金大头投入在喇叭和功放上却始终难以获得满意声音的道理是一样的。” ……………………………………………………… 子弹有点看出音视频的问题出在哪里了。 但还不够透彻。  详情 回复 发表于 2025-1-30 14:58
音联邦
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发表于 2025-1-29 20:16 | 显示全部楼层
现在最大的短板是音源(以CD为代表的数字节目)。音箱是有底线,但深不见底。

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我个人的体会,短板永远是终端环节,就是音箱。 节目源头改善的质量,肯定是可以选择的。毕竟数字文件格式升级容易多了。  详情 回复 发表于 2025-1-30 15:40
香港弦声音响
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发表于 2025-1-29 20:56 | 显示全部楼层
细说起来相对复杂,电视高清与网络高清画质差异,最关键的因素是二者的概念不同,所以网络超高清只约等于电视高清实际观感是正常的,不完全是网络传输之过

点评

我生气的是,既然超高清4K标识的节目源能正常实现终端达到真正“高清”的质量。 那么,打着“高清”或“超清”标识的节目源质量为何实现不了,这不是造假嘛。  详情 回复 发表于 2025-1-30 15:42
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发表于 2025-1-30 14:32 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
现售的Av功放不是都有升级至4k的功能吗?只需把Av播放器或机顶盒的网络传输信号,经hdmi输入至Av功放,Av功放画面设置成升级就行啦。然后Av功放MAIN的hdmi连接电视机就可以。(显示屏需支持4k)

音频,Av的通常是48/24,(两声道码率4000左右bit/s)尽量挑选Audio LPCM96/24的,远离ac3多声道!AC3是一种有损压缩技术,它们六个声道的码率总和只有1500左右bit/s
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发表于 2025-1-30 14:58 | 显示全部楼层
SWC0099 发表于 2025-1-29 19:53
很简单啊,说明三套不同标准采用了三套不同的前端设备,在处理过程中产生的差异被你显示器捕捉到了。至于这 ...

“这跟发烧友把资金大头投入在喇叭和功放上却始终难以获得满意声音的道理是一样的。”
………………………………………………………

子弹有点看出音视频的问题出在哪里了。

但还不够透彻。
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发表于 2025-1-30 15:07 | 显示全部楼层
800度近视眼看12寸黑白CRT,可以遇到音频上相同的问题:

录像带比1080P效果好,换电源线能改善显示质量,调整电视机摆放位置是重点!

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 楼主| 发表于 2025-1-30 15:40 | 显示全部楼层
SPETR 发表于 2025-1-29 20:16
现在最大的短板是音源(以CD为代表的数字节目)。音箱是有底线,但深不见底。

我个人的体会,短板永远是终端环节,就是音箱。

节目源头改善的质量,肯定是可以选择的。毕竟数字文件格式升级容易多了。
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 楼主| 发表于 2025-1-30 15:42 | 显示全部楼层
myradio 发表于 2025-1-29 20:56
细说起来相对复杂,电视高清与网络高清画质差异,最关键的因素是二者的概念不同,所以网络超高清只约等于电 ...

我生气的是,既然超高清4K标识的节目源能正常实现终端达到真正“高清”的质量。

那么,打着“高清”或“超清”标识的节目源质量为何实现不了,这不是造假嘛。

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你说的有一定道理,但是也不完全对,毕竟还得尊重事实哈,特地找了一段话发上来,大家共同学习一下可能更有助于对两个概念理解 [attachimg]10614229[/attachimg]  详情 回复 发表于 2025-1-31 10:22
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 楼主| 发表于 2025-1-30 15:46 | 显示全部楼层
这就好比说,我能喝出50度口感的白酒。你商家提供50度白酒却只能让我感受到40度的口感。岂不是欺负我的品位吗?

但你提供60度的白酒,让我尝到了50度的口感,肯定还要付出60度的额外价格。这个怎么评价呢?。。。
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闲聊2018 发表于 2025-1-30 15:42
我生气的是,既然超高清4K标识的节目源能正常实现终端达到真正“高清”的质量。

那么,打着“高清”或 ...

你说的有一定道理,但是也不完全对,毕竟还得尊重事实哈,特地找了一段话发上来,大家共同学习一下可能更有助于对两个概念理解

20252178.jpeg

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你的解释说对了一点:中国移动网络的高码率压缩会导致各种高清,超清信号的质量损耗。 那么,我的意思,中国移动菜单上就不要堂而皇之的标识“高清”或“超清”的标记了。这就是虚假广告。 好比音乐网站在线播  详情 回复 发表于 2025-1-31 15:07
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发表于 2025-1-31 13:49 | 显示全部楼层
可以参考影视飓风为什么不常做HDR 的视频::
https://www.bilibili.com/video/B ... db28a24deb69cce4962
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 楼主| 发表于 2025-1-31 15:07 | 显示全部楼层
myradio 发表于 2025-1-31 10:22
你说的有一定道理,但是也不完全对,毕竟还得尊重事实哈,特地找了一段话发上来,大家共同学习一下可能更 ...

你的解释说对了一点:中国移动网络的高码率压缩会导致各种高清,超清信号的质量损耗。

那么,我的意思,中国移动菜单上就不要堂而皇之的标识“高清”或“超清”的标记了。这就是虚假广告。

好比音乐网站在线播放都是压缩成MP3文件格式播放,就不敢标记:无损的定义。两者是一个道理。

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不太一样。MP3标无损属于假冒伪劣,但是网络标超清客户端实际观感只达到1080P高清是正常的,不能简单确认为假冒伪劣。  详情 回复 发表于 2025-1-31 16:30
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