从99年的松下G90，到03年的8台长虹大清快，19年的富士通KLCA，23年的诺克力Z和50HL1

yqx · 发表于 2024-1-20 16:30

按当年的生产工艺，喇叭口漏制冷剂是普遍现象，我在安装时喇叭口加了胶水，大清快一直用的好好的（有次制热温度上不去，室外机压缩机和散热风扇速度上不去，长虹官网维修工换了一块二手主板化了500块加50块上门费），r22能做到4以上的能效比确实牛逼，不愧御用机。

被迫生活 · 发表于 2024-1-20 16:41

以现在的观点看大清快，问题还是很多的。板子大量使用贴片元件，但都没有刷三防漆，这一点导致了板子故障率非常高。还有，当年的压缩机驱动技术，还是方波驱动，跟现在的驱动技术已经有代差。我个人感觉，双转子用方波驱动的外机平顺性，甚至不及现在普通单转子压缩机用正弦波驱动的效果。

RRX · 发表于 2024-1-20 17:34

被迫生活发表于 2024-1-20 16:41
以现在的观点看大清快，问题还是很多的。板子大量使用贴片元件，但都没有刷三防漆，这一点导致了板子故障率 ...

您说的“方波驱动”，是不是就是当时长虹吹的“PAM+PWM数字复合变频控制”？

RRX · 发表于 2024-1-20 17:37

搜了下：
方波驱动和正弦波驱动的主要区别体现在以下几个方面：

驱动方式：方波电机控制器采用方波脉冲驱动电机，而正弦波电机控制器采用正弦波驱动电机。

噪音和震动：方波电机控制器驱动电机时会产生较大的噪音和震动，而正弦波电机控制器通过控制电流使电机转动更加平稳，声音和震动会明显减少。

功率和效率：正弦波电机控制的效率更高，可以提供更为柔和的动力输出，功率更平稳、稳定。而方波电机控制器不仅功率不均匀，还会造成电机损耗，对电机寿命造成较大影响。

控制精度：正弦波电机具有较高的控制精度，适用于一些对控制要求较高的应用，如定位和精密运动控制。而方波电机的控制精度相对较低。2

转矩输出特性：正弦波电机的转矩输出更平滑，且具有较小的振动和噪声。方波电机的转矩输出相对不平滑，存在脉动现象。

运行过程：方波电机电流曲线呈方形，电压和电流呈现出同步性，有利于提高电机的转速和输出功率，但电流曲线的快速变化容易引发电机的热效应，导致电机损伤。而正弦波电机电流变化更加平缓，有利于减小电机的损伤，从而提高电机使用寿命。3

电机类型：无刷直流电机可以是方波驱动或正弦波驱动。方波驱动的无刷直流电机被称为BLDC（Brushless Direct Current Motor），而正弦波驱动的无刷直流电机被称为PMSM（Permanent Magnet Synchronous Motor）。4

综上所述，方波驱动和正弦波驱动的选择取决于具体的应用需求，例如是否需要高的控制精度、低的噪音和震动以及长的电机寿命等

RRX · 发表于 2024-1-20 17:41

被迫生活发表于 2024-1-20 16:41
以现在的观点看大清快，问题还是很多的。板子大量使用贴片元件，但都没有刷三防漆，这一点导致了板子故障率 ...

看字面意思，方波驱动，应该噪音和震动更大，但以这20年，40BQ，28BQ，25BQ的使用经验，倒没觉得外机噪音比现在的诺克力Z更大。暂时还没遇到过电机出毛病的。不知道具体影响在哪些方面。

不过诺克力Z也是双转子，不知道是否可比。

被迫生活 · 发表于 2024-1-20 18:42

方波或者正弦波都是无刷驱动，PAM、PWM也都是方波驱动的不同方式。这玩意我看也是蛮有意思，最早是交流变频，后来直流变频(方波驱动），再后来又类似交流变频了（正弦波嘛）

RRX · 发表于 2024-1-21 17:56

本帖最后由 RRX 于 2024-1-21 21:58 编辑

这周看了坛子里几个帖子，不禁心痒难搔，决定把2013年拆掉的餐厅/厨房机25BQ空出来的位置给填上。
于是周四JD下单50HL1，周五就送到了，看了下，是JD河北固安仓库发货。
因为要等另外订购的不锈钢整体支架，推迟了周六上午的安装，改到今天上午了。
这里要夸下这个不锈钢架子，2.5mm厚304不锈钢，适配2匹的机器，整体成型，不用组装，123元。
当初给诺克力z也配的同一家，3mm厚的304架子，适配3匹外机，180元，收到后感觉太厚了，这次选小一点。
师傅周日早8点半到的，和他搭档（就是他爱人），一直搞到12:30，50HL1终于装好了，试了下制热，2匹的机器，效果的确不输诺克力Z。
这台50HL1实际装在餐厅，正对着厨房门的位置，大约距离厨房门2.2米，夏天可以吹冷风进厨房，这个位置之前安装过大清快25BQ（就是13年因为内机变黄，太丑，给家人拆掉的那台），当初的经验是每年春天清洁的时候，都有一层油，必须上洗涤灵用力擦洗的。好在这个50HL1不贵，实在脏的不行到时候直接换就是了。

同步下价格哈：
京东售价2699，返200元e卡，折合2499，安装费全下来510元（接管2米，打一个孔（13年拆机后，原来的墙孔装修时给堵上，这次找不到了，只能重打），高空费100元（4楼），切割不锈钢护栏上4根细管100（空调放在护栏下面）），要加上不锈钢支架和65元的延保卡，十年保修，总共3200左右
中午装好后，先用的wx小程序“华凌智联”，直接蓝牙联机，开机测试了半小时多一点，制热效果不错，下午打开美的美居APP，发现也可以识别，而且信息更全。
但50HL1耗电还是挺猛的，虽然一上来就关了电辅热，但一共只试了0.6小时，耗电1.39度（制热模式，30度，100%风量）。这么看，50HL1比前天晚上测试的诺克力z耗电高出不止一倍。
说明诺克力Z比50HL1更重的外机（41kg vs32kg）、内机（18kg vs 12.5kg）和更多的冷媒（1.43kg vs 1kg）还是有用的。
但50HL1毕竟只要诺克力z1/3的价格（不计安装和架子成本），即使按0.7元/度，这个差价也够用三年电钱了（假设全年每天开机8小时，实际肯定用得比这个少，也就能用更长时间）。
就算拉动内需促发展，尽一下绵薄之力，给宏观经济作贡献了哈

RRX · 发表于 2024-1-21 19:44

接触大清快之前，我最早安装的空调是99年夏天买的一台松下G90和一台春兰25的单冷机。
松下G90，是交流变频冷暖机，印象当时6000多元。
查到了它的参数：
制冷：2600瓦（880-2900瓦）  输入电力：880瓦（280-990瓦）
制热：3600瓦（780-4800瓦）输入电力：1080瓦（265-1410瓦）
室内机尺寸：290x799x175mm    重量：8KG
室外机尺寸：505x780x245mm    重量：36KG
看网上评价不错，但说实话，和2003买的、实际同是1998年底上市的长虹大清快比起来，无论制冷制热的能力，G90实在是差得远了----无论制冷还是制热，G90都是软趴趴的无力感----要知道，当时安装G90的房间，只有10平米大小，也没让它小马拉大车的。

对G90唯一正面的印象是，和G90同一天安装的那台春兰25的单冷定频空调，大约3000元，和G90安装在阳台的各自一边，记得09年，从楼下走过，抬头看了下自家阳台（3层），发现春兰的外壳，特别是底部锈得很吓人了，当时很担心别哪天锈烂掉到楼下可不得了，但松下G90的外机基本看不到明显的锈迹。

那台春兰空调是单冷机，用的很少，就没留下更多印象了。一眨眼，这个牌子都绝迹了。只在22年3月，去泰州看一个药厂，想不到他家的销售负责人，20年前就在春兰工作，说起来颇有唏嘘。

还记得买这两台机的空调门店，就在历代帝王庙和广济寺中间，阜成门内大街路北，大约是历代帝王庙东边、广济寺西边的位置。99年时，历代帝王庙还是159中学的校舍，03年159中学新建校舍，搬出历代帝王庙，因为那几年，历代帝王庙马路对面有个大影壁，影壁前是公交站点，所以稍有印象。
眨眼之间，那家空调线下门店早不见了踪影，20多年过去了。
从那以后，所有的家用电器，基本都是从这个坛子（坦白说，想不到这坛子能坚持到今天）学习后下单的了，也是见证了线上替代线下的过程吧

RRX · 发表于 2024-1-22 22:20

ldyzs 发表于 2024-1-20 16:00
富士通

多谢，试出来了，诺克力Z能用的代码是“富士通7801”

RRX · 发表于 2024-1-22 22:24

之前买的KLCA，用同是米家的“电小酷CP6”，红外遥控代码是“将军4666”，和诺克力Z完全不同。富士通也挺奇葩的

GGGYGYGY · 发表于 2024-1-23 16:35

被迫生活发表于 2024-1-20 16:41
以现在的观点看大清快，问题还是很多的。板子大量使用贴片元件，但都没有刷三防漆，这一点导致了板子故障率 ...

大清快主要是长虹失去了保修能力，否则哪有多少问题？

大清快的口碑，普及率是当之无愧国内高性能空调一哥，其地位没有任何一款空调能够撼动。

被迫生活 · 发表于 2024-1-23 16:45

GGGYGYGY 发表于 2024-1-23 16:35
大清快主要是长虹失去了保修能力，否则哪有多少问题？

大清快的口碑，普及率是当之无愧国内高性能空调 ...

十几年如一日鼓噪大清快，也是无人能及。论坛公认的一朵奇葩。当然，偶也是奇葩，只是跟GY兄比，还差得远

tangbo · 发表于 2024-1-23 20:47

GGGYGYGY · 发表于 2024-1-23 21:53

被迫生活发表于 2024-1-23 16:45
十几年如一日鼓噪大清快，也是无人能及。论坛公认的一朵奇葩。当然，偶也是奇葩，只是跟GY兄比，还差得远 ...

二十年后还在说好的，除了大清快，还有哪个？
二十年后电路板出了问题，还能修复的是哪个型号？

被迫说一下吧。

GGGYGYGY · 发表于 2024-1-23 21:59

我还有六七台大清快在用或者库存，我没有欲望去更换，准备用到天荒地老。

[空调] 从99年的松下G90，到03年的8台长虹大清快，19年的富士通KLCA，23年的诺克力Z和50HL1