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楼主: 咝咝入扣

都是强迫症惹的祸

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发表于 2023-11-21 07:40 | 显示全部楼层
大凡你用国标315,0db调出来觉得音量底,那就要考虑是不是卡座是日标的了,低了4db肯定不响。
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发表于 2023-11-21 08:03 | 显示全部楼层
feager2 发表于 2023-11-20 18:53
玩模拟设备就是不断追求完美和无限接近完美的过程,因为只能接近但永远无法达到完美,这也是模拟设备的乐趣 ...

我认为玩数字设备才是不断追求完美和无限接近完美的过程,模拟设备本身就是完美的,只是机器的档次不同,声音质量不同,按声音论价钱才是合理的。其实无论是鬼子也好,欧美也好,发行价贵的,声音肯定好,不要看长相,日本人就喜欢打扮的漂漂亮亮,欧美人朴实大方一听上瘾,价值取向不同,不是日本人的音质不好,像力士金嗓子,那声音真的不错,其他牌子就差一些,也有的可以,我就很喜欢又便宜又好声的爱华,我平常听卡座就用009,S9000用来录音,一部全新的009用来收藏,我觉的够了。

点评

d6x
就录音设备而言,磁带机已经垃圾桶都嫌弃,还吹什么牛完美,你拿个破009去给乐队录音,看人家把009直接扔出窗外,那卡座或者开盘机录音现在这是在侮辱人。  详情 回复 发表于 2023-11-21 09:25
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发表于 2023-11-21 08:21 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
咝咝入扣 发表于 2023-11-21 07:17
200nWb/m那个的确是比MTT150灵敏度低一点点,在9100EV上显示在杜比标记,931上则显示在3dB,其它几台多显 ...

200磁平就是mtt150的杜比标准呀。
雅佳,索尼卡座是用315,160磁平定标的,狗仔的931卡座是用1k,160磁平定标的,所以用315测试带是有明显差异的
咸鱼搜索用户“jaycool杰酷工作室”,提供卡座标调测试带和售后服务指导,索尼卡座配件
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 楼主| 发表于 2023-11-21 09:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 咝咝入扣 于 2023-11-21 09:19 编辑

这个帖子开始有点歪楼了重申一下本帖讨论的是用一把只有一种刻度的尺子去测量的问题(管它英制公制),而不是两种刻度的尺子上公制英制的转换问题
在这里整理了一下我摆弄过的一些常见机型的电平表刻度对照换算表。表中每一格代表电平表刻度的每一显示单元。
换算.jpg
整理的各品牌卡座电平表输出电平对照表(欢迎勘误)
电平表1.jpg
电平表2.jpg
电平表3.jpg
总有一种成就感、满足感、喜悦感伴随着各种折腾之后油然而生
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发表于 2023-11-21 09:25 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
xiaoganglu 发表于 2023-11-21 08:03
我认为玩数字设备才是不断追求完美和无限接近完美的过程,模拟设备本身就是完美的,只是机器的档次不同, ...

就录音设备而言,磁带机已经垃圾桶都嫌弃,还吹什么牛完美,你拿个破009去给乐队录音,看人家把009直接扔出窗外,那卡座或者开盘机录音现在这是在侮辱人。

点评

卡座是给人玩的,家庭音响,你什么脑洞会去把它用来给乐队录音啊?,母带跟磁带差别大了去了,009的优势在于自己能录出跟原音几乎一样的效果还具有爱华机器特殊的韵味,怎么能拿来跟开盘机比,二者的定位都  详情 回复 发表于 2023-11-21 19:07
香港弦声音响
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发表于 2023-11-21 09:25 | 显示全部楼层
扣爷,绝对是玩卡座的大家,我愣是很多没有看懂。好多卡座的具体技术问题没有仔细研究过,再有就是没有一盘测试带,想让机器进入理想状态也没招。
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发表于 2023-11-21 10:25 | 显示全部楼层
大赞咝咝兄的强迫症,虽然看得我头都晕了,比对不过来。很欣赏咝咝兄的专业严谨的态度和贡献精神,玩机和码字还不太一样,玩机进入“心流”,自得其乐,不知不觉,快乐且有成就感;码字费时费力其实很累人的。多谢咝咝兄与我等分享他的专业成果,我已收藏了慢慢看。粗看了一下感觉我和咝咝兄的玩机理念还是比较契合的。自上世纪九十年代末本人卡座拥有量逐渐增加后,放音录音互换性的问题就浮现出来。经过这么多年的折腾也积累了一些经验,有了自己的解决之道。因而也特别赞同咝咝兄的这个结论 - 磁头定位参数很重要,不要迷信所谓原厂漆封方位角,该调就得调。我最终形成的标调理念是机器的机械(主要是机芯)调整非常重要,会直接影响后续的电路调整的质量。而且机械调整依赖人的经验更多一些(算是隐形知识吧),电路调整好歹有明确的参数。好现象是这些年在论坛上观察到越来越多的卡友已经认识了机械调整的重要性,在这方面有越来越多的实践和交流了。。。

点评

感谢认同我习惯玩机的过程记录数据,当这些数据积累到一定程度拿来研究你会发现这是很有乐趣的一件事情。  详情 回复 发表于 2023-11-21 10:36
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 楼主| 发表于 2023-11-21 10:36 | 显示全部楼层
liebdeckwm 发表于 2023-11-21 10:25
大赞咝咝兄的强迫症,虽然看得我头都晕了,比对不过来。很欣赏咝咝兄的专业严谨的态度和贡献精神, ...

感谢认同我习惯玩机的过程记录数据,当这些数据积累到一定程度拿来研究你会发现这是很有乐趣的一件事情。

点评

这是一个很好的素养,要向你学习啊。我有时也做记录以及拍照,但远没有那么系统全面。该反思改进啊。  详情 回复 发表于 2023-11-21 15:22
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发表于 2023-11-21 10:37 | 显示全部楼层
楼主厉害
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发表于 2023-11-21 11:15 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-21 15:00 | 显示全部楼层
借此机会请教下咝咝兄,你的MTT-150播放时line-out端子输出的电压读数会一直变么。我之前买过一个全新的华声,和一个二手的TEAC电平带,播放的时候电压读数会一直上下浮动而且浮动值还挺大,50mV左右浮动。反而群里的卡友寄给我的一个自己录的电平带读数的浮动还没那么大,个位数浮动。甚是困惑

点评

会有波动,我的是在10mv以内。  详情 回复 发表于 2023-11-21 21:47
电平带允许+/-3.5%的波动,对于line out 300mV-1V这个常见的范围,波动在10-35mV以内均属正常。超出太多的话,测试带就有问题了,较新的带子通常是保存不当,如复印效应过大可导致电平波动。  详情 回复 发表于 2023-11-21 17:10
这是个好问题,我也遇到了同样的问题,我最早买的MTT-212(315Hz)也不好用了,电平读数起伏不定,最高值时也下降了8 ~ 10mV(经与新带比较)。我买的年数较长使用次数也较多,应该也是正常磨损了吧。现在电平带都不  详情 回复 发表于 2023-11-21 15:46
这浮动幅度是有点大了。虽然我的在播放时也能看到波动,但都是几毫伏范围内均匀的波动  详情 回复 发表于 2023-11-21 15:26
aak
测试带有问题吧  发表于 2023-11-21 15:21
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发表于 2023-11-21 15:22 | 显示全部楼层
咝咝入扣 发表于 2023-11-21 10:36
感谢认同我习惯玩机的过程记录数据,当这些数据积累到一定程度拿来研究你会发现这是很有乐趣的一 ...

这是一个很好的素养,要向你学习啊。我有时也做记录以及拍照,但远没有那么系统全面。该反思改进啊。
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 楼主| 发表于 2023-11-21 15:26 | 显示全部楼层
岭西二巷 发表于 2023-11-21 15:00
借此机会请教下咝咝兄,你的MTT-150播放时line-out端子输出的电压读数会一直变么。我之前买过一个全新的华 ...

这浮动幅度是有点大了。虽然我的在播放时也能看到波动,但都是几毫伏范围内均匀的波动

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唔...明白了。谢咝咝兄科普。  详情 回复 发表于 2023-11-21 16:49
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发表于 2023-11-21 15:46 | 显示全部楼层
岭西二巷 发表于 2023-11-21 15:00
借此机会请教下咝咝兄,你的MTT-150播放时line-out端子输出的电压读数会一直变么。我之前买过一个全新的华 ...

这是个好问题,我也遇到了同样的问题,我最早买的MTT-212(315Hz)也不好用了,电平读数起伏不定,最高值时也下降了8 ~ 10mV(经与新带比较)。我买的年数较长使用次数也较多,应该也是正常磨损了吧。现在电平带都不太舍得用了!感觉电平带是最重要的测试带之一

点评

全新进口带子不舍得入,囊中羞涩,哈哈  详情 回复 发表于 2023-11-21 16:50
我测试过 全新进口带波动范围小于±10mv 全新国产带波动范围一般小于±20mv 如果是二手带或者保存不好的,波动肯定要更加厉害 然后不同的检测仪器,测出来的波动也是不同的,灵敏度高的仪表波动大,灵敏度低  详情 回复 发表于 2023-11-21 16:02
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本帖最后由 gujiecmzx 于 2023-11-21 16:21 编辑
liebdeckwm 发表于 2023-11-21 15:46
这是个好问题,我也遇到了同样的问题,我最早买的MTT-212(315Hz)也不好用了,电平读数起伏不定,最高值 ...


我测试过
全新进口带波动范围小于±10mv
全新国产带波动范围一般小于±20mv

国产测试带性能基本是在合格线上
因为abex测试带指标要求是±0.3dB
以输出电压600mv为例,580mv到620mv波动
20log10(580/600)=-0.29dB

如果是二手带或者保存不好的,波动肯定要更加厉害

然后不同的检测仪器,测出来的波动也是不同的,灵敏度高的仪表波动大,灵敏度低的仪表波动小

至于为什么自录的波动反而小,是因为自录是一倍速录制,而测试带生产是10倍速录制的,高速录制的波动会大一点,另外很重要的一点,自录的波动小,不代表准确!

IMG_20231103_131516.png
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