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[其它] 从奥卡姆剃刀原理看在HIFI发烧中使用好的线材

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发表于 2023-9-20 11:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 客家人BL 于 2023-9-20 11:22 编辑

这个原理称为“如无必要,勿增实体” 。首先怎么来确定HIFI发烧过程中使用更好的线材,如无必要:怎么确认在HIFI还原的过程中好的线材是“无必要”的?这个恐怕要去到每个人想要的声音回放结果是什么样子的,在不发烧的人群看来:只要回放的声音效果能达到平常的HIFI标准,能正常去感受到音轨要表达的音乐主体内容就可以了;在发烧追求HIFI还原的人群:尽量让回放的声音保持录制时的原貌。这是两个不同的要求,就是说在不发烧的人群认为没有必要的,而在发烧的人群却会认为有必要,那在这里用奥卡姆剃刀原理就会有两种不同的结果。
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发表于 2023-9-20 14:05 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
发烧,觉得自己的器材不好听了,其实不是器材的问题,是发烧者的耳朵变叼了。。。。所以问题不在于器材,而在于发烧者的耳朵。把耳朵换掉,换成正常人的耳朵,比换什么器材都好。
晨晨~
北昌影音
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发表于 2023-9-20 14:15 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
预备发烧者本来觉得老婆/妈妈煮的饭蛮香的,她们做什么就吃什么,每顿都吃得饱饱的。。。。但是预备发烧者准备赶一赶潮流、想要成为美食发烧友,就去亲戚朋友家蹭吃、到名厨掌勺的饭店品尝佳肴。。。。就这样,外面的美食吃了不少,眼界开阔了、舌头变叼了。回到家里,老婆/妈妈煮的饭嫌不好吃了,这不好那不好——这个菜油放多了、那个菜时间煮短了、这个菜刀工不好、那个菜没炒入味。。。。老婆/妈妈又气又悲,连连感叹:“你变了~!”而你却洋洋自得的说:“你懂什么?我是美食发烧友!”

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因为没有会做饭的老婆/妈妈就嫉妒别人追求美食是不对滴,你整天倒腾垃圾箱还不是想尽可能的把土豆熬茄子做的好吃一点。  发表于 2023-9-20 14:30
晨晨~
丹拿新意境
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发表于 2023-9-20 14:53 | 显示全部楼层
用家量了一下Real cable旗舰喇叭线的电阻,发现是0.014欧姆。

我搜索了一下其他的喇叭线电阻。发现测量结果是0.09, 0,07, 0,05欧姆。

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请教一下,我用的这个音箱线的指标是不是很差呢 ?4.5欧姆 [attachimg]10459163[/attachimg]  详情 回复 发表于 2023-9-20 15:42
你拿什么测量的?  详情 回复 发表于 2023-9-20 14:58
音联邦
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发表于 2023-9-20 14:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
仨仨
因为没有会做饭的老婆/妈妈就嫉妒别人追求美食是不对滴,你整天倒腾垃圾箱还不是想尽可能的把土豆熬茄子做的好吃一点。

任何时情玩过了头,脱离本质了,变成punk了,我就开洗嫉妒了。我玩二本老音箱也就是听听风格,不追求音质有多好的。当然,也没觉得它们的音质有多差。。。。我不像有的人,声音削微差了一点儿就寻死觅活的,剪辑不像个男人。恨不得手机买回来第一件事或者比较优先的是想的是把手机的喇叭换成hifi喇叭,否折手机就没法用了;微波炉、门禁买回来也要换,换成hifi的,否折家里没法待啦。

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不求颜值只为体验各种风姿盖上脸都一样你算是悟透了。  发表于 2023-9-21 10:54
晨晨~
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发表于 2023-9-20 14:58 | 显示全部楼层
欧罗巴精神 发表于 2023-9-20 14:53
用家量了一下Real cable旗舰喇叭线的电阻,发现是0.014欧姆。

我搜索了一下其他的喇叭线电阻。发现测量 ...

你拿什么测量的?
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发表于 2023-9-20 15:05 | 显示全部楼层
对于饮茶而非品茶的人来说,洗茶温杯这些动作都是徒劳,更不用看水温
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发表于 2023-9-20 15:42 | 显示全部楼层
欧罗巴精神 发表于 2023-9-20 14:53
用家量了一下Real cable旗舰喇叭线的电阻,发现是0.014欧姆。

我搜索了一下其他的喇叭线电阻。发现测量 ...

请教一下,我用的这个音箱线的指标是不是很差呢 ?4.5欧姆

5ac246f8fdd0a1904c55cb9ef53506f.png

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看看计量单位,呵呵  详情 回复 发表于 2023-9-21 08:59
[attachimg]10459239[/attachimg] 这款线大约相当于 awg #11,就截面积来讲,功放输出 200w 以下很好了。发烧友会要求多点余量,# 10 或 # 8 用的更安心。  详情 回复 发表于 2023-9-21 08:20
kq
你这是1000米的电阻。我说怎么会这么大  详情 回复 发表于 2023-9-20 23:40
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发表于 2023-9-20 16:01 | 显示全部楼层
喝冷饮,我喝可乐的,不要百事
咖喱饭, 要配泰国香米饭, 不是用无常大米

是习惯,是要求,是文化,是装逼。 一个都不能少
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发表于 2023-9-20 23:40 | 显示全部楼层
wkwbj 发表于 2023-9-20 15:42
请教一下,我用的这个音箱线的指标是不是很差呢 ?4.5欧姆

你这是1000米的电阻。我说怎么会这么大
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发表于 2023-9-21 06:41 | 显示全部楼层
楼主逻辑失误。简洁至上不是用什么好线来连接复杂系统,而是尽量减少器材总量,无需线路连接而实现所需功能。例如手机,把数字音频、视频、摄影摄像、射频、音箱、显示器、地面无线通信、卫星电话都集合在一个小小壳子里。

即使桌面HIFI一部电脑笔记本,手机,一对有源监听,蓝牙通信,没有连线,这才符合“如无必要,勿增实体”的原则。
蓝牙监听.png


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那就要看什么是必要的。 无源音箱需要喇叭线,蓝牙音箱不需要喇叭线,就等于汽车有4个轮子,而三轮车不需要第四个轮子。 你不能说汽车的第四个轮子是没必要的。 你那么说的话买个自带wifi自带电池的,就连手机  详情 回复 发表于 2023-9-21 09:52
支持普兰先生的观点,楼主还没理解发烧的最高原则。再举个例子,连接解码芯片用 i2s 直连,就减少了 spdif 或 usb 此类的中间环节实现简洁至上。  详情 回复 发表于 2023-9-21 08:09
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2023-9-21 08:09 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2023-9-21 06:41
楼主逻辑失误。简洁至上不是用什么好线来连接复杂系统,而是尽量减少器材总量,无需线路连接而实现所需功能 ...




支持普兰先生的观点,楼主还没理解发烧的最高原则。再举个例子,连接解码芯片用 i2s 直连,就减少了 spdif 或 usb 此类的中间环节实现简洁至上。







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数据传输i2s协议传输是时基抖动最小、延时最小的方式,因此一体式数字播放器(如CDP)原则上比分体机(如转盘、时钟、电源、解码四组合)要有更好音质。但人们却不厌其烦地愿意搞分体,凭增多条连接线路和机内的驱动  详情 回复 发表于 2023-9-21 08:35
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发表于 2023-9-21 08:20 | 显示全部楼层
wkwbj 发表于 2023-9-20 15:42
请教一下,我用的这个音箱线的指标是不是很差呢 ?4.5欧姆






awg_12.png


这款线大约相当于 awg #11,就截面积来讲,功放输出 200w 以下很好了。发烧友会要求多点余量,# 10 或 # 8 用的更安心。








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这就是喇叭线,耳机线要多少股(织)的原因,追求表面积大,交流阻抗小。也是线可以调音的基本原理之一吧,应该还用感抗/容抗变化也会影响,但是没分析过影响的程度  发表于 2023-9-22 18:01
趋肤效应,交流信号只走导体表面,信号越高,越浅。我们的磁带,特别是录像带因为纪录频率高这个效应越明显。  发表于 2023-9-22 17:56
谢谢老师教导,请容许我称呼你做老师哈 这个表里我还有两个地方不明白 1. 都4平方线了, 最大电流只是 12安培,我想不通,好像不止 12的 2. 最高频率是什么意思呢?  详情 回复 发表于 2023-9-21 10:20
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本帖最后由 普兰 于 2023-9-21 10:31 编辑
eslei 发表于 2023-9-21 08:09
支持普兰先生的观点,楼主还没理解发烧的最高原则。再举个例子,连接解码芯片用 i2s 直连,就减少 ...

数据传输i2s协议传输是时基抖动最小、延时最小的方式,因此一体式数字播放器(如高端CDP二嫂、南瓜其模拟输出有非常高的音质,内部都是i2s)原则上比分体机(如转盘、时钟、电源、解码四组合)要有更好音质。但人们却不厌其烦地愿意搞分体,凭增多条连接线路和机内的驱动(如南桥、电光-光电转换电路)只能降低音频品质。但i2s是三线传输,长线也需增益驱动电路,不如USB、 spdif、AES来的简单,因此民用分体设备很少用i2s。

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实际上 usb 和 spdif 都只是短距离传输,民用走 aes 的很少见,大部分用 xlr 线的民用设备内部都是 spdif 芯片。数码音频已经是潮流,单片机通过 i2s 直连解码芯片是最理想的架构。  详情 回复 发表于 2023-9-21 15:49
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2023-9-21 08:59 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
wkwbj 发表于 2023-9-20 15:42
请教一下,我用的这个音箱线的指标是不是很差呢 ?4.5欧姆


别光看数字,看看计量单位,呵呵
IMG_20230921_085802.png

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发烧友互相交流,呵呵 只表示你自己不懂得尊重自己。  详情 回复 发表于 2023-9-21 15:57
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