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楼主: 普兰

[线材] 一位退休电工对音响线材的看法

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发表于 2023-10-9 06:36 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2023-10-9 06:21
以中央民族乐团为例,因为是国家级乐团,配置较大、洋、全。有党委、行政,后勤、剧务,有指挥刘沙、团长 ...



普兰先生早上好,多谢解惑。那算起来,他也是个人物。








点评

我也觉着他是个人物,本坛搞音乐当指挥、编导的,我所知只有版主陈先生和这位阿三先生。与陈版主未谋面,但他的音乐、音响理念我都学习赞同。阿三先生,学历教育和音响实践差异较大,话不投机。 我在沈阳与卡林卡  详情 回复 发表于 2023-10-9 07:06
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 楼主| 发表于 2023-10-9 07:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2023-10-9 07:38 编辑
eslei 发表于 2023-10-9 06:36
普兰先生早上好,多谢解惑。那算起来,他也是个人物。

我也觉着他是个人物,本坛搞音乐当指挥、编导的,我所知只有版主陈先生和这位阿三先生。与陈版主未谋面,但他的音乐、音响理念我都学习赞同。阿三先生,学历教育和音响实践差异较大,话不投机。我音乐知识是录音师培训学到一点点,虽我能用钢琴、合成器、吉他、琵琶自娱自乐,但只能在乐队用电吉他打和弦节奏,主旋律跟不上。前两天回青年点老乡还问我还吹笛子弹秦琴吗?

我在沈阳与卡林卡俄语合唱团(百人,团长是部队退休上校,编导兼指挥是作家、中国音乐家协会会员),在养老温泉山沟与镇乐队(80多人,队长是师范学院音乐专业。编导是原丹东手表厂团委书记、党办主任,中文系毕业),我与团长、编导、演职员处的都非常好,给他们制作过参赛音乐纪录片也受到好评。

关于音乐录音请看我的老帖【新提醒】连载12集:自己录音,创作最HIFI的节目源_≡ 家 电 类 ≡_Hi-Fi 音响_家电论坛 (jdbbs.com)请指教!

点评

不必背后议论了,没有意义,因为猜想的都不对。根本也牵扯不到别的,就是电源线是否影响声音,以及这种影响人耳是否可分辨。就这两个问题,再谈谈对录音的听感。 这些都是可以也必然有答案的,只是看你愿不愿意作答  详情 回复 发表于 2023-10-9 08:33
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2023-10-9 08:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2023-10-9 13:49 编辑
普兰 发表于 2023-10-9 07:06
我也觉着他是个人物,本坛搞音乐当指挥、编导的,我所知只有版主陈先生和这位阿三先生。与陈版主未谋面, ...

不必背后议论了,没有意义,因为猜想的都不对。根本也牵扯不到别的,就是电源线是否影响声音,以及这种影响人耳是否可分辨。就这两个问题,再谈谈对 wkwbj录音的听感。
这些都是可以也必然有答案的,只是看你愿不愿意作答。当然,答不答是你的自由(没有理由回避),但故意规避扯其他的,又是为什么呢?
至于谈到实践问题,你是站得高看得远,理论联系实践,各类专业素养在身,最后实践的结果是:音响上,线材不可能影响声音,人耳也不可能分辨出线材的差别。而且连脚钉都不影响声音。
如果是我误解你的观点,你更应该明确告诉大家。呵呵
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发表于 2023-10-9 09:59 | 显示全部楼层
ccuser 发表于 2023-10-8 18:34
没听录音的路过。录音要是能听出差别,那得差多大?

差那么多还都是合格的话,现场怎么会听不出来?

有录音在呢。为什么不先听下再来议论?声音有变化和差别就是不合格的线?八万就是个笑话,你不要再把人家拿出来在火上烤了。

点评

抱歉。前面说过,不相信录音。既然早有现场结果,录音又怎能超越? 至于八万,他傻就傻在不尊重科学---不懂得应该收费。这种AB测试,只要数量达到一千次左右,是势必会出现全选中和全选不中这两个极端结果的,聋  详情 回复 发表于 2023-10-9 11:47
就是这么搞笑,就是这么样的逻辑。整天嘴炮实践实践,然而,录音摆在那里就是不听,但偏偏就可以下判断。对了,他们认为听不是实践呵呵,呵呵,这帮子扯淡货,你跟着他们绕了,肯定把你绕进去。无视吧  详情 回复 发表于 2023-10-9 10:26
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发表于 2023-10-9 10:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2023-10-9 13:52 编辑
客家人BL 发表于 2023-10-9 09:59
有录音在呢。为什么不先听下再来议论?声音有变化和差别就是不合格的线?八万就是个笑话,你不要再把人家 ...


就是这么搞笑,就是这么样的逻辑。整天嘴炮实践实践,然而,录音摆在那里就是不听,但偏偏就可以下判断。对了,他们认为听 不是实践,呵呵,这帮子扯淡货,你跟着他们绕,肯定把你绕进去。无视吧
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发表于 2023-10-9 11:47 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2023-10-9 09:59
有录音在呢。为什么不先听下再来议论?声音有变化和差别就是不合格的线?八万就是个笑话,你不要再把人家 ...

抱歉。前面说过,不相信录音。既然早有现场结果,录音又怎能超越?

至于八万,他傻就傻在不尊重科学---不懂得应该收费。这种AB测试,只要数量达到一千次左右,是势必会出现全选中和全选不中这两个极端结果的,聋子来选结果都一样。他只要开始就会是必输的。你们也是,当时要是组团一千个人同时测,他当时就得跪下。估计还不知道是为什么跪的哈哈。

科学公平的办法是收费100元一次,全中的他给八万,全错的给他八万。估计这样他能弄个本儿吧。

点评

没有人想要通过手机录音来超越现场,全国那么大,每个场你都去现场听吗?不现实也没必要。你不相信录音?还是你不愿意相信手机录音能客观的记录你的回放现场的声波状态?手机录音的品质虽然不能和真实的回放现场比,  详情 回复 发表于 2023-10-9 16:28
其实那帮人就是不肯实践,哪怕找老婆换线自己不动地方听也不肯。如果象我们一样,找个达到国标的听音室,找大家公认好器材,例如崔教授1000万的器材,对比普通10元钱0.75X3电源线和他的3万的电源线,做个AIB电源不间  详情 回复 发表于 2023-10-9 14:45
说电源线影响声音,什么原因都不可信;而说电源线不影响声音,则不需要什么原因。  详情 回复 发表于 2023-10-9 14:04
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发表于 2023-10-9 14:01 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2023-10-9 06:21
以中央民族乐团为例,因为是国家级乐团,配置较大、洋、全。有党委、行政,后勤、剧务,有指挥刘沙、团长 ...

“据说剑客阿三是地方草台班子乐队的编导,……”

普大师,你知道唱片有版权,翻录违法。那你也该知道造谣诬陷是不是也违法?呵呵

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当然您是保定市国立交响乐团编导就更值得重视了!  详情 回复 发表于 2023-10-9 14:51
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本帖最后由 三色剑 于 2023-10-9 14:22 编辑
ccuser 发表于 2023-10-9 11:47
抱歉。前面说过,不相信录音。既然早有现场结果,录音又怎能超越?

至于八万,他傻就傻在不尊重科学-- ...


说电源线影响声音,什么原因都不可信;而说电源线不影响声音,则不需要什么原因。
两段录音相比较,结果无非是:有区别和没有区别。需要扯别的吗?你只需要听听,给出答案。仅此而已。
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 楼主| 发表于 2023-10-9 14:45 | 显示全部楼层
ccuser 发表于 2023-10-9 11:47
抱歉。前面说过,不相信录音。既然早有现场结果,录音又怎能超越?

至于八万,他傻就傻在不尊重科学-- ...

其实那帮人就是不肯实践,哪怕找老婆换线自己不动地方听也不肯。如果象我们一样,找个达到国标的听音室,找大家公认好器材,例如崔教授1000万的器材,对比普通10元钱0.75X3电源线和他的3万的电源线,做个AIB电源不间断切换器,找几位发烧友、找俩录音师或电台总监听,找几位志愿者,设计个判断表格,先明听3小时填表,再盲听3小时填表,一切都会明了。

标准对比监听是主观判断器材的必要方法,个人闭门造车换线、录音没有任何公信力,比较可笑。

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我一般是我换给我老婆听。  详情 回复 发表于 2023-10-9 15:53
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 楼主| 发表于 2023-10-9 14:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2023-10-9 14:55 编辑
三色剑 发表于 2023-10-9 14:01
“据说剑客阿三是地方草台班子乐队的编导,……”

普大师,你知道唱片有版权,翻录违法。那你也该知道 ...

当然,您是保定市国立交响乐团编导就更值得重视了!我就插不上话了。

既然您已经断言自己与我,在电声技术、音乐艺术、艺术哲学没有共识,就别再老朽这里费笔墨,互相回避是尊重自己和他人的表现。
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发表于 2023-10-9 15:53 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2023-10-9 14:45
其实那帮人就是不肯实践,哪怕找老婆换线自己不动地方听也不肯。如果象我们一样,找个达到国标的听音室, ...

我一般是我换给我老婆听。

点评

非常好的方法。现在人们都很少请人到家搅扰,不像我们当年有学会工作室公共场合,有沈阳音乐广播电台发海报,能请到专业录音、电台监听人员,电声科技人员和志愿者,设计符合国际主观聆听标准程序,对主观盲听的器材  详情 回复 发表于 2023-10-9 20:05
百度词条--邓宁-克鲁格效应指的是能力欠缺的人在自己欠考虑的决定的基础上得出错误结论,但是无法正确认识
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发表于 2023-10-9 16:28 | 显示全部楼层
ccuser 发表于 2023-10-9 11:47
抱歉。前面说过,不相信录音。既然早有现场结果,录音又怎能超越?

至于八万,他傻就傻在不尊重科学-- ...

没有人想要通过手机录音来超越现场,全国那么大,每个场你都去现场听吗?不现实也没必要。你不相信录音?还是你不愿意相信手机录音能客观的记录你的回放现场的声波状态?手机录音的品质虽然不能和真实的回放现场比,但在对声音回放的佐证能力上来说已经是绝对超越任何文字的描述,除非有意做手脚,就算这样做了,能过现场聆听这最后一关吗?
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 楼主| 发表于 2023-10-9 20:05 | 显示全部楼层
killerfish 发表于 2023-10-9 15:53
我一般是我换给我老婆听。

非常好的方法。现在人们都很少请人到家搅扰,不像我们当年有学会工作室公共场合,有沈阳音乐广播电台发海报,能请到专业录音、电台监听人员,电声科技人员和志愿者,设计符合国际主观聆听标准程序,对主观盲听的器材分辨填表打分,会有客观公正的公信力。

女人听觉普遍比男士更灵敏,听觉记忆力也高于男士,这样互相换着操作明听和盲听,就会取得更准确的结论。

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其实主要是让她听过之后,审批预算。  详情 回复 发表于 2023-10-10 11:31
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发表于 2023-10-10 11:31 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2023-10-9 20:05
非常好的方法。现在人们都很少请人到家搅扰,不像我们当年有学会工作室公共场合,有沈阳音乐广播电台发海 ...

其实主要是让她听过之后,审批预算。
百度词条--邓宁-克鲁格效应指的是能力欠缺的人在自己欠考虑的决定的基础上得出错误结论,但是无法正确认识
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发表于 2023-10-10 22:34 | 显示全部楼层
eslei 发表于 2023-10-8 15:21
他换线听出区别是他的感觉,在没有公认的证明前只是个 exdusive。如果你有高含量金耳朵,可以帮你 ...

从来不检讨一下是不是自己的知识储备太少,总是以为别人是骗你,这种心态如何进步?
不想想那些能听出线材区别的人有什么骗你的理由吗?
https://www.jdbbs.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=8652425&pid=168631222

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用眼睛叫听,你这知识储备真丰富。  详情 回复 发表于 2023-10-10 23:03
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