刁钻问题征集 --- 29号下午龙源音乐Party，刘汉盛与李小沛二位大师的对话.....

吴彤

这几天忙到没时间上论坛回大家帖子。

采访的工作量太大。或大家有兴趣，可以去B站找到我们这几天发的一些短视频。

https://space.bilibili.com/271031184?spm_id_from=333.1007.0.0

gdmmnn

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wkwbj 发表于 2023-4-28 00:27
想请教李小沛老师市面上有哪些已发行的唱片或者录音文件能忠实重播出当初录音时的真实人声和乐器声音呢 ？

这个问题已经不是问题了，据说以前李小沛说过，顶级的模拟录音设备录音要优于顶级的数码录音设备的录音，数码录音设备的优点在于调音编辑修改的方便。

市面上的大牌唱片公司的模拟唱片基本上都是用顶级模拟录音开盘机和录音开盘母带灌录的，这些都是最好的音源。

ccuser

风再起时 发表于 2023-5-1 12:15
是要建立一个相对的标准 这样才不会乱花渐欲迷人眼

相对标准，这词用得好。

wkwbj

gdmmnn 发表于 2023-5-2 00:57
这个问题已经不是问题了，据说以前李小沛说过，顶级的模拟录音设备录音要优于顶级的数码录音设备的录音 ...

呵呵！ 我不动技术，对怎样录音不了解不不太敏感。只是·想知道有那些唱片声音具有参考性而已，而不是为了好听而做得好听

gdmmnn

wkwbj 发表于 2023-5-2 10:08
呵呵！ 我不动技术，对怎样录音不了解不不太敏感。只是·想知道有那些唱片声音具有参考性而已，而不是为 ...

50年代到80年代的出品，是最真实的音源。

录音技术简史：西电发明录音技术后的一段时间是单声道录音，西电继续发明立体声录音技术后的50年代到80年代，是模拟录音的辉煌时代，模拟录音从早期的两轨立体声录音发展到多轨录音，多轨录音可以从多个录音话筒分别在乐队不同方位共同录音再剪辑合成，本质上是真实的录音。

80年代后数字录音盛行，主要原因是录音成本低，乐队不需要共同在一个大型录音室演奏，可以每个乐器在单独的小录音室单独演奏，录好的数据文件通过电脑合成剪辑成整个乐队演奏的录音原始音源，数字录音的本质是虚假现场录音。

玩HIFI是追求最真实的声音重播，数字录音可以通过人为增加乐器声音分离度，人为增强乐器动态，人为增加乐器超高频超低频来达到初烧和不懂真实乐器声音的音乐爱好者所需要的音响效果，本质上是故意失真的音源。

gdmmnn

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wkwbj 发表于 2023-5-2 10:08
呵呵！ 我不动技术，对怎样录音不了解不不太敏感。只是·想知道有那些唱片声音具有参考性而已，而不是为 ...

要具体到唱片上，可以挑某些唱片特别注明模拟录音字样（唱片公司特别为高品质音乐爱好者需要而标注的）或AAD类唱片。

三色剑

gdmmnn 发表于 2023-5-2 13:42
50年代到80年代的出品，是最真实的音源。

录音技术简史：西电发明录音技术后的一段时间是单声道录音， ...

假的真不了。而现在的所谓先进，就是认为真假难辨，用软件想咋搞都行，大肆做假。

wkwbj

gdmmnn 发表于 2023-5-2 13:56
要具体到唱片上，可以挑某些唱片特别注明模拟录音字样（唱片公司特别为高品质音乐爱好者需要而标注的）或 ...

不一定了 ，我是听流行为主，这些老黑胶老 CD 有不少， 我就认为模拟跟忠实回放和好声音是不能统统划一等号的
古典乐可能会不一样

gdmmnn

wkwbj 发表于 2023-5-2 15:27
不一定了 ，我是听流行为主，这些老黑胶老 CD 有不少， 我就认为模拟跟忠实回放和好声音是不能统统划一等 ...

这个与烧友是否经常听现场音乐有关，经常听现场音乐特别是无插电现场音乐，实际上听到的是很多乐器的声音在现场表现是模糊甚至于是淹没在其他声音之中的，现场有大量的泛音，乐器人声主声和泛音之间还有互相干涉产生的次生及多重次生泛音，现场的听感就是模糊感和次生噪音感很明显。

模拟录音是把全部这种现场声音包括噪音都录下来，而且无法剥离这些让人听起来模糊不清的泛音和噪音，数字录音就可以随意抹除这些原始泛音噪音，让背景更宁静，乐器人声的主音更清晰。

但是这些数字录出来声音是不耐听的，与现场的真实声音不相同，听惯了现场的烧友听这些数字录音重播的声音，明显听出区别来。

没有或极少听过现场的烧友居多，没有经常听现场是分辨不出来数字录音的故意失真与真实声音的区别的，所以说很多黑胶老版CD，烧友听起来很模糊，动态不大，声音分离度对比度不行（所谓解释力），完全可以理解，从小到大一直吃麻辣烫或天天加味精调味料的食客，一旦吃原汁原味的菜，老觉得嘴里淡出个x来，多数人给出的评价是不好吃。

需求决定市场，大多数人喜欢的是失真的夸张性音响效果的声音而不是真实的声音，真烧友是极少数的。

用句成语来形容，可能是叫做叶公好龙。

vic0561

在音响展上木有发现有用铝芯电线接音箱的，也别问吴老板这事儿讨人厌了。灰常喜欢吴老板介绍的丹拿声学的声音，解析力均衡度动态等都很足够。

风再起时

gdmmnn 发表于 2023-5-2 16:43
这个与烧友是否经常听现场音乐有关，经常听现场音乐特别是无插电现场音乐，实际上听到的是很多乐器的声 ...

雅马哈白盆这种比较准确的声音 多数发烧友并不喜欢

风再起时

wkwbj 发表于 2023-5-2 15:27
不一定了 ，我是听流行为主，这些老黑胶老 CD 有不少， 我就认为模拟跟忠实回放和好声音是不能统统划一等 ...

国外流行音乐唱片的制作非常精良 恐怖海峡 皇后乐队 pink foluoyid这些乐队的唱片都非常不错

子弹飞

vic0561 发表于 2023-5-2 16:58
在音响展上木有发现有用铝芯电线接音箱的，也别问吴老板这事儿讨人厌了。灰常喜欢吴老板介绍的丹拿声学的声 ...

哎吆。拍照水平麻麻滴嘛。

wkwbj

gdmmnn 发表于 2023-5-2 16:43
这个与烧友是否经常听现场音乐有关，经常听现场音乐特别是无插电现场音乐，实际上听到的是很多乐器的声音 ...

我年轻时有几年每个周末都在一只民歌兴趣小组里面打杂，工作时好几年经常在一些坐得舒服的歌廊酒吧应酬和谈情说爱，培养出我比较清淡的音乐口味和对若干乐器声音的喜好。听剧院里的古典就只两三次罢了。 闹哄哄的流行音乐会去过几次，看场面而已。泛音最丰富的是酒店大堂和教堂演出，是最好听最贴身的听觉感受。录音棚里面的一点都不好听。

听现场多少经验都不能用来跟听唱片的混为一谈， 唯一可以参考的是制作出来的唱片的录音室还原度与播出来的音色接近度，但这个可不是我这种只会消费却从没进去过录音现场的能搞清楚和掌握。很多很多唱片做出来的声音什么都不像。所以我是希望有业内专业录音师能指点一下有什么唱片能比较忠实还原到录音时听到的人声和乐器音色了。

举个例子， 一张唱片中的钢琴声，那是什么钢琴 ？一把名琴的录音能听出多少它的真实琴音？换个人来拉的话又会变成怎样？一位歌手的唱片人声是不是他的真实嗓音还原呢 ？我心里的答案全是负面的， 提问出来其实是有些不怀好意

vic0561

子弹飞 发表于 2023-5-2 17:21
哎吆。拍照水平麻麻滴嘛。

音响展听音为主不带相机，有不少拿着微单摄像的。