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楼主: xibocui

[线材] 家用地线和供电专线施工方法见349页发烧线材是否在音响系统中有作用之我见完整篇

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发表于 2023-5-14 23:51 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 SWC0099 于 2023-5-14 07:55 编辑
ls1252209 发表于 2023-5-14 07:39
可能我没有看仔细那个文章,我没看到他用同一个电源线测试过。我没有类似的设备和软件。


他的测试就是用录音软件,采集同一台前级(一般母带处理器都有相位选择开关),正反两个相位的音频信号,在Au这种软件里就可以对两个录音文件进行时间对齐后合成。在其他条件都不变的前提下,他用了两条线号不同的普通线,一条好一点的发烧线。

你可以用这个方法,测试任意组合,只要你愿意玩下去,可以试试6条,8条。或者试试2条?可以试试同样的线正相位录一次,反相位录一次,在软件里合成一下。再试试不同的线,看看差别有多大。



相位选择开关在好一点的前级都有,模拟信号给到声卡直接录就可以。

点评

文章中还有一个没有看懂,可能是机翻的 “每组“基线”和“对手”在归零测试曲线中揭示了在可听频率范围内基线和比较结果之间的显着差异。 换句话说,当连接18号随机电源线和14号电源线时的文件,结果表明重  详情 回复 发表于 2023-5-15 00:15
哎,没有声卡也没有那种前级,要不然我还真想试试  详情 回复 发表于 2023-5-15 00:08
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发表于 2023-5-14 23:51 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
可乐无糖 发表于 2023-5-14 07:40
青岛音响展和吴彤相谈甚欢啊,收获不小
你和老浦东,算是你扳回一局,厉害啊{:1_9 ...

听不懂你说什么?晚安吧,明天见,小可乐。
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发表于 2023-5-15 00:08 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
SWC0099 发表于 2023-5-14 23:51
他的测试就是用录音软件,采集同一台前级(一般母带处理器都有相位选择开关),正反两个相位的音频信号 ...

哎,没有声卡也没有那种前级,要不然我还真想试试
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发表于 2023-5-15 00:15 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 ls1252209 于 2023-5-15 00:26 编辑
SWC0099 发表于 2023-5-14 23:51
他的测试就是用录音软件,采集同一台前级(一般母带处理器都有相位选择开关),正反两个相位的音频信号 ...


文章中还有一个没有看懂,可能是机翻的
       “每组“基线”和“对手”在归零测试曲线中揭示了在可听频率范围内基线和比较结果之间的显着差异。 换句话说,当连接18号随机电源线和14号电源线时的文件,结果表明重要信息并未消失。 所有配对都是如此。 但是归零测试差异范围从10dB到20dB! 这些结果证实,每根电源线对Maselec MTC-1X的性能都有独特而不可否认的影响。 如果还在怀疑, 请下载文件并自己执行归零测试。”
       什么是“结果表明重要信息并未消失”?“基线”是什么?“归零测试曲线”就是那个反相后没有归零的那个曲线吧?会有20分贝差异吗?20分贝可是巨大的差异了
音联邦
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发表于 2023-5-15 00:32 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 vic0561 于 2023-5-15 01:04 编辑

你俩争的这个不可能有精确结论的,只能有个倾向性的观点,不管是电源线还是音箱线亦或信号线等各种音响涉及到的线材都是如此。因为线是多种多样的,人也是多种多样的,人的听力水平也是有差异的。能遇到完全十中十的结果取决于碰到发烧线与机线差异显著并且测试人听力水平高。线材效果差异大小与人的听力水平差异是两个变量,固定其中一个变量做实验在现实生活中很难做到,即使发现了某一个十中十的案例也还需要换线多次测试以排除线的差异大小因素。发现了某一根差异显著的线就需要多人测试统计该特定差异在人群中可被识别的比例,才可能确定某特定线材在音响中的影响程度,是否值得投资。事实上音响也是多种多样,又增加了一个变量。所以个别案例只能证明差异有可能被识别,这时十中六与十中十在性质上可以说是一样的,因为只能证明差异存在且有人可感知,仅此而已,不会提供更多有用信息。

如果用一根特定线通过大样本人群测试,或找一个金耳朵测试多种线测试顶多就是对差异性大小和可感知度稍微更精确一些,但是没有更大意义,还是偏定性更多。完全否认线材差异有人可感知的应该并不多,光猫也不会说全世界音响可以只用铝芯电线,或所有军用线材可以都使用一种铝芯电线,其他类型和材质的线材完全多余,光猫不可能这么无知,也不存在这种情况,现实中的线材太多太多太多了,必有其中的原因,相关产业从业人员和用户也不傻。

个人观点,已经木有兴趣参与线材这个话题争论了,道理已经极为清晰了。线材这事儿只能自己在认知的基础上自我选择决定,没人敢对别人打包票换了某根特定线材一定能提高多少多少。即使在很多表态能听出不同线材差异的人中具体哪类线材影响更大观点也不尽相同,有说电源线最大的,有说信号线最大的,有说音箱线耳机线影响最显著的,依然在乱着也是事实。
多听音乐吧,听爱听的音乐。
香港弦声音响
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发表于 2023-5-15 07:24 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2023-5-14 23:09
高频低频变化距离相同,相位相同?

先看看音频信号的波形再提问。
什么叫周期,什么叫节拍。
钢琴跟小号能互相和应的叫音乐。
高频跟低频能按节奏和应的叫音乐。
变化距离相同,节奏就一样。
阻抗特性不一样,节奏就不一样。
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可乐无糖 发表于 2023-5-14 23:08
“高频跟低频传播的距离同时变化”
你能算出耳朵离喇叭前后移动1厘米,100hz的低频和10khz的高频,相位 ...

https://www.jdbbs.com/forum.php? ... 6&fromuid=84095
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发表于 2023-5-15 11:55 | 显示全部楼层
xibocui 发表于 2023-5-14 16:01
这些日子利用大部分休息时间又从头至尾看了一遍所有朋友们的回复,我归纳了一下,主要有以下几个方 ...

       网络,你越认真越复杂,大可不必理会这些人。再说,不在同一个档次,你怎么扯都扯不完的,也没法扯。
      就如老鹰乐队的加州旅馆,如果站在高保真的角度看待,会玩死多少烧友。你调出好声音吧,这套高保真系统未必.....没有调出好声音,或许就要说系统器材不过关。矛盾不?有多少人明白里面的原由?只能说,懂的自然会懂,不懂的你怎么扯都没有用。

      感谢博主无私的传播知识。
     
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本帖最后由 SWC0099 于 2023-5-14 21:28 编辑
ls1252209 发表于 2023-5-14 08:15
文章中还有一个没有看懂,可能是机翻的
       “每组“基线”和“对手”在归零测试曲线中揭示了在可 ...

A Null Test is a definitive way to confirm whether a difference exists between two copies of the same audio sample. Two sample-locked copies of the same audio file are played with one copy phase inverted. If the copies are identical, they will cancel, leaving only residual random noise.

The DUT (Device Under Test) is a Maselec MTC-1X Stereo Mastering Console. No inserts are engaged, just pure transfer between the input and output of the console. Only the power cord was changed. The power cords evaluated included the 18-gauge power cord that was supplied as original equipment, a 14-gauge power cord and a MusicCord-PRO.

Multiple audio samples were produced with each power cord and null tested to establish “baselines”. Then, samples made with different power cords were null tested. The results of the baseline tests for both power cords and of the comparison are plotted together.

Each pairing of “baseline” and “comparative” null test curves reveals significant differences between the baselines and comparavive results over the audible frequency range. In other words, when comparing for example files made when the stock 18-gauge power cord was connected the DUT versus the 14-gauge power cord, the results show significant information did not null out. This is true for all pairings. The null test differences range from 10dB to 20dB! These results confirm that each power cord has a distinct and undeniable impact upon the performance of the connected component. Still skeptical? Download the files and perform the null test yourself.



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发表于 2023-5-15 13:27 | 显示全部楼层
ls1252209 发表于 2023-5-14 08:15
文章中还有一个没有看懂,可能是机翻的
       “每组“基线”和“对手”在归零测试曲线中揭示了在可 ...

frequency-compare.png


THD-IMD-compare.png

shield-lower-noise.png

impedance-compare.png

这就是AP测试仪的测试结果截图。
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本帖最后由 SWC0099 于 2023-5-14 23:34 编辑
ls1252209 发表于 2023-5-14 08:15
文章中还有一个没有看懂,可能是机翻的
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null-test_18-14_1138x705.jpg null-test_14-ESP_1138x705.jpg null-test_18-ESP_1138x705.jpg



这就是相差10db-20db,是两条线合成文件与两条线原始文件对比,线材性能差距越大,合成后的相差比值越大。



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 楼主| 发表于 2023-5-15 15:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 xibocui 于 2023-5-15 15:07 编辑

今天还是暂停更新!
       还是就初级专业篇的结论想要进一步说明。
这些日子我看到坛内有懂“金属物理学”或“材料科学”的朋友(或者您周围有这样的学者或研究人员),我甚是高兴!那么请看我在介绍专业基础篇得出的最终结论(这些结论我认为是一百多年以来,靠全世界的科学工作者共同不懈努力研究的成果)
e99e738c7ab42378ccfbef92bba9bd2.jpg
7b941ec11a1c6aeecaa23de28abf5c2.jpg



       我现在恳请您把上述结论(一定要一字不差,千万不要断章取义!最好是把上面这张图用微信传给您的好友,免得出现差错)向您的这些从事金属材料研究工作的朋友请教、请教!!!看看他们对上述结论是怎样认识和解释的!并请您一定要在本帖或论坛内进行公示(当然您完全没有这样做的义务和责任)!时间为五天之内!!!

点评

你好! 导体微观结构对电性能有影响,这个观点我印象中20多年前的音响杂志就有人提出过。 想请教: 你说的这些,最终对导体的宏观电性能影响有什么影响?有没有量化数据?有没有实证? 我想,落实到这些层面上,  详情 回复 发表于 2023-5-23 18:00
说实话我国在"金属物理学"和"材料科学"方面研究的人员并不多,如果这方面研究有所突破的话在金属提炼方面,芯片制作方面,以及机床制造方面就不会落后于其他国家。很多高端设备其实就是看精度,没有达到一定精度的指  详情 回复 发表于 2023-5-15 15:37
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vic0561 发表于 2023-5-14 21:56
其实我们很多人之前都和楼主打过交道的。楼主在家电论坛头衔的进步真是比我快的多,相比楼主我似乎说的太多 ...

一二十万价格的系统一样是能听处高价线材的区别的。别说一二十万,就是几万的专业监听音箱也能听出区别,只要解析达到一定水平。只是说几万甚至十几万的音箱不一定适合用天价线材。音响、线材确实还是要讲究搭配的问题。

点评

补充一下:几千元系统或更低系统也是照样能区分电源线之间的区别! 当然保险丝、焊锡丝、垫材之类也是很方便能区别出来!  详情 回复 发表于 2023-5-15 21:18
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 楼主| 发表于 2023-5-15 15:30 | 显示全部楼层
127wtl 发表于 2023-5-15 15:28
一二十万价格的系统一样是能听处高价线材的区别的。别说一二十万,就是几万的专业监听音箱也能听出区别, ...

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