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楼主: thomascd

[碟机] 想请教一下原松下的高音质DVD系列的CD播放属于什么水准

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发表于 2023-3-15 18:10 | 显示全部楼层
Technics SL-Z1000/SH-X1000 分体CD 售价80万日元
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 楼主| 发表于 2023-3-15 19:44 | 显示全部楼层
kobe_1101 发表于 2023-3-15 12:12
2023年了,世界潮起潮落,厂家各领风骚数十年,hifi圈日益萎缩成为很小众的群体也是不争的事实。
特别是那 ...

现在的情况就是,当大型有形资产逐渐被小型或无形资产替代,人们的消费热情也就消失了,比如这些都可以被手机替代,那么原来几万以上的总体财产就被不到1万的手机取代了

点评

是的 所以现在快餐文化和流媒体,数码流的市场份额才那么大,00后 10后的新新人类,享受到科技的便捷性,虚拟化的高刺激性,但是也失去了很多把玩实体物件带来的乐趣!  详情 回复 发表于 2023-3-15 20:17
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发表于 2023-3-15 20:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 kobe_1101 于 2023-3-15 20:27 编辑
thomascd 发表于 2023-3-15 19:44
现在的情况就是,当大型有形资产逐渐被小型或无形资产替代,人们的消费热情也就消失了,比如这些都可以被 ...

是啊 ,所以现在快餐文化和流媒体、数码流的市场份额那么大,00后 10后的新新人类,享受到科技的便捷性,虚拟化的高刺激性,但是也失去了很多把玩实体物件,工匠精神带来的乐趣!

PS:现如今能够探讨老机器,特别是老松家碟机的朋友,算是非常难得了。可以参考俺前面回帖里提到的, H1000/H2000 兄弟俩足以代表P标的DVD甚至cd碟机的所有制作功力了。
UB9000也很不错,但是价格偏贵!T标的器材回头另说



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发表于 2023-3-15 20:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 kobe_1101 于 2023-3-15 20:44 编辑

对 70-80-90年代 日本经济腾飞,电器和汽车行业百花齐放,各企业预算充足,竞争激烈,那个时代也是牛机牛车辈出的年份。
玩hifi器材,确实看体重是非常重要的一个指标,日系高端器材基本不会在体重和用料做工等细节上让人失望,吊打同价位欧美机种。
你说的Z1000,X1000分体机可以算是T记cd机的最高峰了,90年初卖80w日元,大陆没几户人买得起哈哈,二手市场很难找到,也只能去日本的中古店海淘了





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发表于 2023-3-15 21:03 | 显示全部楼层
客观地说,即便是高级DVD播放CD的效果,也仅仅相当于低端CD机水平甚至达不到,所以如果播放CD片建议专业CD播放机

点评

哈哈,客观得说,你有这个误解观点我们一点不足为奇,很正常嘛。 这十几二十年来经常见报的论调啦。也是很多玩家争论不休的几大玩机误区之一,脱开型号看问题就是耍流氓。具体PK还是要看机型和品牌、价位段去分析。  详情 回复 发表于 2023-3-15 23:12
哈哈,客观得说,你有这个误解观点我们一点不足为奇,很正常嘛。 这十几二十年来经常见报的论调啦。也是很多玩家争论不休的几大玩机误区之一,脱开型号看问题就是耍流氓。具体PK还是要看机型和品牌、价位段去分析。  详情 回复 发表于 2023-3-15 23:12
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发表于 2023-3-15 21:56 | 显示全部楼层
kobe_1101 发表于 2023-3-15 20:33
对 70-80-90年代 日本经济腾飞,电器和汽车行业百花齐放,各企业预算充足,竞争激烈,那个时代也是牛机牛 ...

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发表于 2023-3-15 23:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 kobe_1101 于 2023-3-16 00:29 编辑

     myradio 发表于 2023-3-15 21:03
    客观地说,即便是高级DVD播放CD的效果,也仅仅相当于低端CD机水平甚至达不到,所以如果播放CD片建议专业CD ...


哈哈,客观地说,您有这个误解观点我们一点不足为奇,很正常嘛。
这十几二十年来经常见报的论调啦。也是很多玩家争论不休的几大玩机误区之一。
一句话:脱开型号比高低就是耍流氓!
具体PK结果还是要看机型、品牌和价位段去分析
不要一概而论,以偏概全,比如“低端cd机都随便吊打旗舰视频机的音乐播放水平”等武断概念

我们就以日系厂家为例,他们每年每代那么精明细致地划分档次,设计出20 30 40 50W日元甚至更贵价位的DVD或BD机种,怎么可能还打不过一堆5w 10w 15w 日元不到,

用料一般体重一般电路一般,无甚调音基础的所谓中低端纯CD机,那设计师真要辞职回老家去了

放眼二十几年来的旗舰级或者高级别的DVD/BD机种,无不具备很好的音频读取、解码调教能力及硬件储备基础,从用料到市场定位就是照着全功能旗舰播放机去做的,

那么它们在纯音CD/SACD的播放上轻松碾压入门或者中价位的纯cd机必然是非常轻松写意的。

我就浅显地说几个自己在旗舰碟机(包括很多纯CD机里)把玩和拆解过程中的知识点比对,你就能明白了:
1.厚重的机箱板材加避震 ,机器必须10kg起步,15-20多kg机器也不少
2.良好的电磁隔离屏蔽,箱中箱设计,有的还做镀铜,屏蔽罩等
3.数字电路和模拟电路完全分离,双变压器供电(EI牛 R牛 环牛都有),而非开关电源一路万金油打天下
4.高规格的DAC搭载, 比如PCM1702 1704 1738 1792 1795,AKM4490 4495等
5.高规格的光驱转盘伺服机构,避震和读取精度都极为重视
6.平衡口和立体声RCA接口均有搭载,甚至配备两组L/R输出。以及数字同轴光纤输入口,可拿来做解码器
7.独立大型的双声道模拟输出电路板,机器还具备断开视频模块/显示屏电路的功能,以直通模式降低干扰来播放cd/sacd

综合上述7点,基本在日系六大品牌,国行定价为1w-4w的旗舰级DVD/BD机里,还有二嫂/力士/金嗓子更贵的视频机里都找得到具体型号来佐证。
而它们的素质和市场发行价,早就比肩高端甚至旗舰级cd机了。怎么可能还被低端cd秒?真说出来就见笑了啊

其实DVD/BD机也好, CD/SACD机也罢,厂商均是严格按照价位段去划分定位,相互对标的。机器内部如何设计,体重多少,用料几何,调教多寡这些在开发定位阶段都已严格分好。我们不要经验主义,人云亦云。那些具备跨级对垒随便取胜的机器是有,但非常少!!!








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触动你的利益了?那你就崇拜欣赏你的DVD吧,杠杠的!  详情 回复 发表于 2023-3-16 12:24
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本帖最后由 kobe_1101 于 2023-3-16 21:20 编辑

接上文的回复,我就再贴一些具体型号,列几个DVD/BD 高级机种来,
烧友和玩家们都可以一同探讨,算是回忆杀吧,追忆当年的峥嵘岁月
2023年了,来讲20多年前的机机,有时候觉得挺穿越的,有点意思

1.Sony  DVP-S7000/7700  S9000ES  NS-999ES/9100ES , BDP-S5000ES
2.Panasonic DVD-H1000/H2000,DP-UB90/UB9000
3.Pioneer  DV-AX10/S9/S10/S969/S989,BDP-LX91/LX88/LX800
4.Onkyo  SP939 SP1000  RDV-1.1
5.Denon DVD-5000,DVD-A1/A1XV/A1UD
6.Marantz DV-12S1/S2,DV-9600,UD8004/9004
7.Toshiba  SD-9200e/9500e
8.OPPO 93/95 103/105 203/205

上述高端机种,应该是陪伴过很多财力优质用户和玩机烧友们,在过去二十多年岁月里,带来无尽回忆和欢乐,真实沉淀下来的好口碑的知名DVD/BD机了

很多现在网络上也买得到,早已飞入寻常人家,嫁娶服侍过多任主人。
当然它们当年的定价也都在大几千到2,3,4w不等,素质摆在那里,随便一台都绝非鼠辈,打赢中低端cd机可谓毫不费力。
至于二嫂 力士 金嗓子的全功能视频机俺就不一 一列举,很多都是奔着60-80w日元去的,还有超百万日元的机种,国行少,价太贵,列出来意义不大,保有量也极低!





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发表于 2023-3-15 23:16 | 显示全部楼层
我曾经用松下A100 DVD 和CEC891R 音乐传真胆输出解码对比 A100胜出891 和音乐传真胆输出解码对比 各有千秋

点评

老松的A100 是松下1996年初代目的dvd碟机了,我记得都是100v日版机为主。 正式进入中国,通过CCIB认证的220v机,是从松下的A300开始,1997年铺开销售,后续Axxx数字依次加大,俗称空客系列DVD。再后来就是  详情 回复 发表于 2023-3-15 23:49
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本帖最后由 kobe_1101 于 2023-3-16 00:12 编辑
风再起时 发表于 2023-3-15 23:16
我曾经用松下A100 DVD 和CEC891R 音乐传真胆输出解码对比 A100胜出891 和音乐传真胆输出解码对比 各有千秋

嗯 老松的A100 是松下1996年初代目的dvd碟机了,我记得都是100v日版机为主。
后来正式进入中国,通过CCIB认证的220v碟机,是从松下的A300开始,1997年铺开销售,后续A-xxx数字依次加大,俗称空客系列DVD。再接着就是大连华录的合资松下碟机了。

1997开始是LD的末年,也是DVD的元年,那时候出炉的名机特别多,很多厂家都是按照纯音CD机的规格去做对标的。
印象最深就是索尼S7000的滑盖门面板,天龙的DVD-5000,先锋的S9厚厚大坦克,这三台旗舰级机机都卖得很贵。俺只有站柜台边纯流口水的份

点评

嗯 我曾经用过索尼S7000 音质的确非常不错 很多朋友都听过7000后都购入了  详情 回复 发表于 2023-3-16 00:34
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发表于 2023-3-16 00:34 | 显示全部楼层
kobe_1101 发表于 2023-3-15 23:49
嗯 老松的A100 是松下1996年初代目的dvd碟机了,我记得都是100v日版机为主。
后来正式进入中国,通过CCI ...

嗯 我曾经用过索尼S7000 音质的确非常不错 很多朋友都听过7000后都购入了

点评

嗯 S7000绝对是广大碟机玩家绕不开的记忆,坊间保有量不低! SONY是DVD标准的制定者,所以作为它家DVD初始元年旗舰的S7000受到高关注也非常合理,加上它滑盖门面板,香槟金机身及轻触按钮,还有那个类似书本盒子  详情 回复 发表于 2023-3-16 11:33
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发表于 2023-3-16 10:39 | 显示全部楼层
松下音色和其他日系有所不同,偏欧洲一些。

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并不简单是这样 在日系的整个发展过程中 很多产品都是欧洲设计或者是欧洲材料 比如索尼的音箱 有用西雅士的 有用德国的 索尼的顶级数字调音台 监听音箱 都是欧洲人在参与  详情 回复 发表于 2023-3-16 21:42
是的 特别是T标的老松cd机,功放,当年就是为了出口欧美市场,争取高端份额,所以调教风格侧重欧洲,大陆卖得少。  详情 回复 发表于 2023-3-16 21:22
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本帖最后由 kobe_1101 于 2023-3-16 12:01 编辑
风再起时 发表于 2023-3-16 00:34
嗯 我曾经用过索尼S7000 音质的确非常不错 很多朋友都听过7000后都购入了

是呀  S7000绝对是广大碟机玩家绕不开的记忆,坊间保有量不低!
SONY是DVD标准的制定者,所以作为它家DVD初始元年旗舰的S7000受到高关注也非常合理,加上它滑盖门面板,香槟金机身及轻触按钮,还有那个类似书本盒子一样的遥控器,都令人印象深刻。
索尼当年也为其搭载了诸多音频CD机的核心技术,还有那颗名噪一时的双独立波长激光头(khs-180,后续诸多友商在其高端DVD/SACD机上都用过这颗激光头)。
闲鱼现在二手S7000/S7700 数量之多也侧面说明它当年的成功!

98年我在电器城柜台见到S7000,国行售价8800,已经让我惊掉下巴了,不论是售价还是造型!(那时俺年纪轻,没太见过更贵器材的世面哈哈)
当然97-98年还有更贵的天龙5000和先锋S9,以及先锋LD/DVD全功能机DVL-9发布,均是过万甚至2万档的售价,这些神机也是自己多年工作后,通过二手器材店才逐一圆梦把玩到
光是S7000和S9,我就前后拆装整备过4台。
直到2023了,我还留了一部品相相对完美的S7000,放在音响机架上做静态摆样留念呢,偶尔通电暖暖机!


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发表于 2023-3-16 12:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 myradio 于 2023-3-16 12:38 编辑
kobe_1101 发表于 2023-3-15 23:12
myradio 发表于 2023-3-15 21:03
    客观地说,即便是高级DVD播放CD的效果,也仅仅相当于低端CD机水 ...

触动太深了?如果你不承认说明你对HIFI还没有入门啊,不多说了用DVD做音源,无论你换什么解码,DVD转盘的水平低的缺陷都无法解决!这个对有经验的烧友来说就是常识,建议以后慢慢对比一下,如果实在不相信,那你就崇拜欣赏你的DVD吧,声音也杠杠的!

点评

首先大兄弟,如果你想聊纯CD机的爱恨情仇,机海茫茫,环肥艳瘦,我很欢迎跟你探讨,另开帖都没问题。 但是同时,我想说,我玩过的绝非仅仅只有LD/DVD/BD这些视频机,从而无脑盲目崇拜,这个是我码字发文,说任何  详情 回复 发表于 2023-3-16 17:44
DVD读取的精度要求比CD高多了  详情 回复 发表于 2023-3-16 13:36
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夙愿扁舟寒江钓 风掠须发白
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