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楼主: 新佳影

DB和电压

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发表于 2022-11-12 10:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 lkwqf1 于 2022-11-12 10:15 编辑

楼上这位兄弟我无意跟你继续争论下去,但是我忍不住再多说一句,你不认为像米朵这样连dBm都没搞清楚的高材生还能够在华为混太荒诞了吗!三人行必有我师,不懂蝌蚪文的修理师傅身上也有太多的经验值得只坐在办公室画图纸的工程师学习的。所谓术有专攻,34401虽然高大上,在音频测试上未必胜过毫伏表。能用34401数学计算也没必要嘲笑只会使用毫伏表的。另外我认为这位兄弟对dBu的理解似乎是受了某老师的误导,无论是dBm或者是dBu都不会脱离600欧电阻的。如果对这方面感兴趣,我推荐一本丹麦人的写一本书,我贴图出来,供你参考!我买了很多年,扫过一遍就束之高阁了,感谢你使我有动力再次翻出来!
微信图片_20221112095350.jpg
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1、你说:但我们都知道,dB这个单位来自声音响度的测量。====================dB这个概念源于电报和电话线路中用于量化信号损失的方法,可不是来自声音响度的测量。虽然声音响度测量是dB的应用范围之一,但不是“来  详情 回复 发表于 2022-11-12 17:00
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发表于 2022-11-12 11:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 大风吹666 于 2022-11-15 18:00 编辑
coffee_bean 发表于 2022-11-10 16:45
续写楼上的故事:

你招回了前员工二娃,他搞了多年家电维修,有经验但无理论知识,自从米朵来了就被你劝 ...


前文再续书接上一回。
上回说到,老板听罢二娃的回答,一口老血差点没喷出来,一直闷在胸口觉得难受。自从米朵离职后,老板就一直闷闷不乐,经常盯着那台安捷伦Agilent 34401发呆。
一天,老板把二娃叫过来,
“二娃,你把咱们这台34401拿去夜市卖了吧,自从米朵走后,就没再开过机了,放着也是浪费”,
说完长叹了一口气,“唉。。。。。”
二娃心里一震,没有接老板的话,转身就走开了。
二娃是明白老板心思的,34401是老板的宝贝,他怎么会舍得拿去夜市贱卖呢,虽然仪器是当初米朵来了后,名义上说给米朵买来做实验的,但老板自己对它也是稀罕得不得了。二娃知道,34401和米朵都是老板的宝贝。
二娃因为不太懂豆芽文,蝌蚪文,以前总在米朵前面戏称这台Agilent34401为Angelababy,米朵听后总会哈哈大笑。
现在老板要把34401卖了,他只是不想再睹物思人徒增伤心罢了。二娃也知道,老板也怪自己看不懂豆芽文蝌蚪文,不会使用那么高档的仪器。
二娃暗自下决心,一定要学懂豆芽文,学会了,老板就不会再卖掉34401了。
于是,二娃找到了米朵。
“朵儿,师傅要把Angelababy卖掉了”
“what?why?”米朵也觉得不可思议。
二娃把老板的情况一五一十的告诉了米朵。
最后问“能不能教我使用Angelababy,教我学豆芽文?”
米朵听完二娃的话,也很感慨,老板以前对她确实很好,二娃也是很有上进的人,也就答应了。
谁知道一来二去,二人心生情愫。二娃不但学会了豆芽文,还抱得了美人归!没过多久,二娃米朵又喜提了一娃,乳名叫“二狗”。
自从有了米朵的指导,二娃的技术也是突飞猛进,咸鱼上的生意也是做得有声有色,老板更是眉开眼笑,还请了Angelababy做了广告:Angelababy调标,让你的老鸡恢复青春!
R-C (1).jpeg OIP-C (1).jpeg

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兄弟啊,卡坛就服你!  详情 回复 发表于 2022-11-12 17:01
人才啊,这才是真正的人才  详情 回复 发表于 2022-11-12 13:13
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发表于 2022-11-12 13:13 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
大风吹666 发表于 2022-11-12 11:53
前文再续书接上一回。
上回说到,老板听罢二娃的回答,一口老血差点没喷出来,一直闷在胸口觉得难受。自 ...

人才啊,这才是真正的人才
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发表于 2022-11-12 16:45 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
楼上都是人才~
咸鱼搜索用户“jaycool杰酷工作室”,提供卡座标调测试带和售后服务指导,索尼卡座配件
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本帖最后由 coffee_bean 于 2022-11-12 18:06 编辑
lkwqf1 发表于 2022-11-12 10:13
楼上这位兄弟我无意跟你继续争论下去,但是我忍不住再多说一句,你不认为像米朵这样连dBm都没搞清楚的高材 ...


1、你说:但我们都知道,dB这个单位来自声音响度的测量。
====================
dB这个概念源于电报和电话线路中用于量化信号损失的方法,可不是来自声音响度的测量。虽然声音响度测量是dB的应用范围之一,但不是“来自”。这一开始科普就把我们带歪了。

2、你说:另外我认为这位兄弟对dBu的理解似乎是受了某老师的误导,无论是dBm或者是dBu都不会脱离600欧电阻的。
====================
后半句,不能说全错,但表述不恰当,应该这么说才准确:dBm和dBu两个概念的起源都和600欧电阻有关,但不等于说它们不能脱离600欧电阻。
维基百科词条
dBm -power relative to 1 milliwatt. In theradio field, dBm is usually referenced to a 50 Ω load, with the resultantvoltage being 0.224 volts.
dBu - canbe used as a measure of voltage, regardlessof impedance, but is derived from a 600 Ω load dissipating 0 dBm (1 mW).
多的不想说。
雅佳使用度量功率(严谨点是度量功率比)的dBm来标称输出电压,本身就有概念不清之嫌,还好意思说人米朵
看看其他的日系厂家,虽然也有dB情结,但人家都是用的dBV、dBs这些度量电压的写法,概念清晰,没有任何问题;TEAC跟SONY虽然标的是没后缀的dB,但人家定义了0dB=xxxx,也说得过去。这些厂家宁可使用小圈子专用的dBs都不用dBm,没想过这是为什么吗。唯独雅佳,嘿嘿。当然雅佳也用过dBs,只能说某些型号的雅佳手册,编撰人员的专业水平不怎么样。

至于前半句,或许是指马老师?没错,本帖我转述的这些dBu、dBm的概念,正是马老师最早在卡坛进行科普的。dBu主要用于专业音响圈。早在变压器输入输出的时代,圈内使用dBm,随着设备的无变压器化,低阻输出高阻输入已经使传输功率损耗、阻抗匹配这些方面无关紧要了,人们只关心接口电压是多少,而不会在乎接口的功率为多少dBm。这样的背景下,和阻抗无关,以绝对值0.775V为参考电压的dBu就取代dBm的地位了。当然前面说了,dBu这个0.775V,最早是从600欧/1mW衍生出来的,取这个值可以让线路阻抗为600欧时,dBu和dBm数值保持一致,仅此而已。但前者表示任意阻抗下的电压(比),后者表示功率(比),这个基本概念不可混为一谈。
马老师不是神,但他的专业造诣,我看以你目前言论所表现出的水平,是挑不出刺来的。

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大风吹666 发表于 2022-11-12 11:53
前文再续书接上一回。
上回说到,老板听罢二娃的回答,一口老血差点没喷出来,一直闷在胸口觉得难受。自 ...

兄弟啊,卡坛就服你!
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发表于 2022-11-12 19:14 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
全中文说明书,在本坛干过最正确的一件事,就是转贴了马宁老师这篇关于平衡非平衡科普的文章,里面顺带谈到了dBm、dBu这些概念,感兴趣者可以重温一下:https://www.jdbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=8342668&extra=page%3D2%26filter%3Ddigest%26digest%3D1
不要看全中文开篇那些长篇的扯淡,直接看后面的正文即可。
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发表于 2022-11-15 16:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
coffee_bean 发表于 2022-11-8 14:31
dB、dBm、dBu、dBv、dBV .... 不同的写法含义完全不同,基本概念要清楚。

1、dB(分贝)后面不跟任何后 ...

这种毫伏表表盘的印刷是不是也不规范?
中间部分红色线的dB,应该印dBV才是规范的?
字体部分,也应该是0dBV=1V
这样理解对吗?
IMG_20221115_162201.jpg

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确实,如果搞不清楚这一点,调标又很容易出现重大误差。 比如,sony ka3es的手册从头到尾都没用标注dBm,也没有0dB=0.775V 的说明, 但毫伏表上的dB实际上是dBV,0dB=1V。 卡座上的dB和毫伏表上的dB又不是一个概  详情 回复 发表于 2022-11-15 18:54
严格说是的。这种标法在工程应用上没问题,都能理解其含义。作为一个电学概念,一个专业术语,这种写法确实不够规范。  详情 回复 发表于 2022-11-15 17:06
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发表于 2022-11-15 17:06 | 显示全部楼层
大风吹666 发表于 2022-11-15 16:22
这种毫伏表表盘的印刷是不是也不规范?
中间部分红色线的dB,应该印dBV才是规范的?
字体部分,也应该 ...

严格说是的。这种标法在工程应用上没问题,都能理解其含义。作为一个电学概念,一个专业术语,这种写法确实不够规范。
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发表于 2022-11-15 18:54 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
大风吹666 发表于 2022-11-15 16:22
这种毫伏表表盘的印刷是不是也不规范?
中间部分红色线的dB,应该印dBV才是规范的?
字体部分,也应该 ...

确实,如果搞不清楚这一点,调标又很容易出现重大误差。
比如,sony ka3es的手册从头到尾都没用标注dBm,也没有0dB=0.775V 的说明,
但毫伏表上的dB实际上是dBV,0dB=1V。
卡座上的dB和毫伏表上的dB又不是一个概念,新手很容易就会被搞得晕头转向!
卡座上的dB=dBm,而毫伏表上的dB=dBV
如果新手只看手册上的dB和毫伏表刻度上的dB刻度来调,不看电压V/mV,那么误差就大了。

Screenshot_20221115_182937.jpg

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看看二娃和憨豆的故事,是不是你说的这个意思  详情 回复 发表于 2022-11-15 22:05
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发表于 2022-11-15 21:56 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
前文再续,书接上一回。
上回说到,自从二娃有了米朵的指导,技术上突飞猛进,加上老板在咸鱼上打出了Angelababy调标的美女广告后,生意更是火爆得不得了,人手明显不够用。
老板又去南翔技校招回来了一个帮手,叫“憨豆”,老板让憨豆跟着二娃学调标。二娃和憨豆同是南翔毕业,辈分上,憨豆喊二娃叫师兄。既然来了新师弟,夜市上20元捡来的破烂毫伏表,自然就传给了憨豆,二娃也把用毫伏表调标的技术传给了憨豆。可经过憨豆调标的机器,总有客户反馈声音不太对。终于有一天,一客户退回来了一台憨豆调标过的ka3es,老板让二娃复核一下,看看是哪里的问题。
二娃麻利的打开34401,逐个指标复核了一遍,发现每项指标都确实有误差,于是怒气冲冲的跑过去问憨豆:
“我不是告诉你用毫伏表按手册的要求调标的吗?怎么每项数据都跟手册有差异?难怪客户会投诉!”
憨豆一脸茫然:“我就是按照手册要求的数据用毫伏表调标的呀!不可能有错!”
说完,憨豆当即把机器搬过来又操作了一次,有点得意的指着手册说
“你看,手册上播放电平要求调到-7.2dB,毫伏表指针也正好指向-7.2dB,丝毫不差!”
“我晕,你为什么不直接看手册上的0.34V呢?为什么非要看-7.2dB”
"师兄,你说过看电压值和dB值调整都是一样的,”憨豆有点不好意思的补充道,
“我不懂豆芽文,但觉得dB这种豆芽文看着就好玩,所以习惯看dB前的数值来调整。”

身后的老板,听完二娃和憨豆的对话,把手上的烟头狠狠的往地上一扔,嘴里又蹦出了那句经典名言:dBm,我X你大爷!

憨豆一脸懵逼,不明白哪里惹老板生气了。
二娃是若有所思,他已明白问题出在哪了。

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我对你是佩服得五体投地,哈哈  详情 回复 发表于 2022-11-15 23:08
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发表于 2022-11-15 22:05 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
david-ease 发表于 2022-11-15 18:54
确实,如果搞不清楚这一点,调标又很容易出现重大误差。
比如,sony ka3es的手册从头到尾都没用标注dBm ...

看看二娃和憨豆的故事,是不是你说的这个意思
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发表于 2022-11-15 23:08 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
大风吹666 发表于 2022-11-15 21:56
前文再续,书接上一回。
上回说到,自从二娃有了米朵的指导,技术上突飞猛进,加上老板在咸鱼上打出了Ange ...

我对你是佩服得五体投地,哈哈
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发表于 2022-11-15 23:11 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
这个帖子是应该加精华的,从没有一个帖子,能把dB相关的问题讲得如此生动透彻。
可惜版主们看不到。
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发表于 2022-11-16 09:23 | 显示全部楼层
大风吹666 发表于 2022-11-15 16:22
这种毫伏表表盘的印刷是不是也不规范?
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微信图片_20221114141817.jpg 微信图片_20221114141826.jpg

厂家不会标错

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不是说厂家标错了,是说厂家标得不够规范,不够直观,容易引起新手的误解。 估计你是还没有完全看明白上面二娃,米朵,老板,憨豆的故事,等你看明白了,就能理解了。  详情 回复 发表于 2022-11-16 09:40
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