做一台靓声又实用的功放，自然声A120功放诞生记

ccuser

zjize 发表于 2022-9-29 23:43
密闭箱主要牺牲的是低频的下潜，准确的说是下潜的标称值，实际上它的低频响频衰减要比倒相慢很多，但需要 ...

我说的也是这个意思，只是不够专业。

要想推出足够的低频，有时就需要对中高频进行压制，这本身就是人为降低灵敏度的一个过程。密闭箱。

当然如果你喇叭特性曲线低频足够强，也可以不压制中高频，那样的话，就剩下低频利用率的问题了，整体灵敏度倒是不受太大影响。

老浦东

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说得很委婉！！！

zjize

NS17和NS15所用的高音一直是自己引以为傲的高音单元，这只1寸丝膜高音由于采用了特殊的磁路技术，可以把延伸拉到40000Hz，这让它的频响可以直接从600-40000Hz，而且失真很低（高频段小于0.5%的水平），而且频响也很棒，上箱后仍可保持20000Hz以前+/-2db的水平，搭配低音单元和中音单元都很容易。这里顺便多说一句，高音单元就是高音单元，分频点高些好听。我原来NS17原来设计时曾经把分频点降到1800-2000Hz，从频响上看是没有问题的。但实际聆听时发现，高音分频点还是要在2500Hz高音更为好听。为此NS17不得不采用了一个非常复杂的分频系统，以将就中低音单元的频响。
这里又得再多说一句，音箱调音，实际听感比测试更重要。当然，这里完全没有否定测试的原因，没有准确的测量，光凭听感，我觉得想要调好音箱，同样不可能。

zjize

ccuser 发表于 2022-9-30 12:50
我说的也是这个意思，只是不够专业。

要想推出足够的低频，有时就需要对中高频进行压制，这本身就是 ...

密闭箱其实是一种相当成熟和理想的一种形式，它的缺点是牺牲了低频下潜（扬声器后面的振动没有得到有效利用，空气垫的作用），但得到的好处是低频速度、质感的提升。同时，密闭箱的低频衰减要远小过倒相倒。倒相是24db/倍频，而密闭是12db/倍频，因此，封闭式音箱的低频其实一点不差。不过，由于空气垫的作用，密闭式音箱需要功放有足够大的推力来驱动。倒相式反过来，它更需要控制力。

ccuser

zjize 发表于 2022-10-1 01:03
密闭箱其实是一种相当成熟和理想的一种形式，它的缺点是牺牲了低频下潜（扬声器后面的振动没有得到有效利 ...

是这样。密闭箱的优势，惹人喜爱的地方。

并不是大多数人都需要，需要商业人注意。

zjize

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ccuser 发表于 2022-10-1 01:45
是这样。密闭箱的优势，惹人喜爱的地方。

并不是大多数人都需要，需要商业人注意。

喜欢hifi的都是少数。封闭式市场上很少的原因主要是市场上单元都是给倒相式设计的。倒相箱的低频下潜可以做到f0左右，而封闭式就要高很多，尤其是以-3db为标准看。不过，封闭式-6db基本上就差不多，所以听感上差别并不大。但低频的质量却是要高不少。

zjize

为了提升逼格，我就想为未来的落地的高音也准备搞个高大上的单元。高大上当然是钻石振膜啦，不过，钻石振膜是按批量做的，没有样品，一次一批，按我的销量，起码够十年的。但这个不是关键，这个钱俺还是准备花的。关键是，好坏还不敢说。虽然自己有动力上，但风险也不低，同时很多老烧友也并不建议我上。如果讲好听，丝膜更好听。钻石振膜的最大优点是延伸好，但俺的这只丝膜单元已经到40000Hz，已经远超要求了。
所以，在经过很长时间的犹豫之后，自己还是决定不上钻石振膜了。

三色剑

zjize 发表于 2022-10-1 22:48
为了提升逼格，我就想为未来的落地的高音也准备搞个高大上的单元。高大上当然是钻石振膜啦，不过，钻石振膜 ...

从看热闹的角度说，俺是真希望你用上钻石、铍、陶瓷、铝带等高音，听听在你手里出来什么声音，正好与丝膜进行比较，同一个设计师的产品对比更具说服力。
如果人耳听音范围内的声音都出不准，频率再宽有意义吗？如果高指标的代价是牺牲声音的准确性，为什么要追求这样的高指标？

yyy9

zjize 发表于 2022-10-1 17:02
喜欢hifi的都是少数。封闭式市场上很少的原因主要是市场上单元都是给倒相式设计的。倒相箱的低频下潜可以 ...

  没看懂表达的是什么意思。
  -3db与-6db声音大小是翻倍的区别，如果一个音箱开发者这样的差异都觉得差不多，那差很多要到什么样的区别？
“喜欢hifi的都是少数。封闭式市场上很少的原因主要是市场上单元都是给倒相式设计的。倒相箱的低频下潜可以做到f0左右，而封闭式就要高很多，尤其是以-3db为标准看。不过，封闭式-6db基本上就差不多，所以听感上差别并不大。但低频的质量却是要高不少。”

五代

yyy9 发表于 2022-10-2 07:51
没看懂表达的是什么意思。
  -3db与-6db声音大小是翻倍的区别，如果一个音箱开发者这样的差异都觉得差 ...

每6db翻倍，3db的差别不是翻倍吧

zjize

三色剑 发表于 2022-10-1 23:16
从看热闹的角度说，俺是真希望你用上钻石、铍、陶瓷、铝带等高音，听听在你手里出来什么声音，正好与丝 ...

有很多种说法认为超过20k的延伸是有意义的，不过都不太权威。但结果却是肯定的，音响和音箱延伸到40K不是玩虚的，而有其实际意义，这是国际音频标准已经认可的结论。
我也想多试几种方式，但如果投入太大，就会非常慎重了，毕竟，自己还没那壕。

zjize

yyy9 发表于 2022-10-2 07:51
没看懂表达的是什么意思。
  -3db与-6db声音大小是翻倍的区别，如果一个音箱开发者这样的差异都觉得差 ...

-3db和-6db不是声音大小翻倍，而是能量翻倍。人耳对-3db以内的变化是不敏感的，尤其是非人耳敏感的频段，比如低频段。
倒相箱虽然下潜可以做得更好，但是会比较容易牺牲低频的速度，尤其是对中大型音箱而言，由于喇叭单元的振动质量大，低频容易控制不住。这也是我选择将落地做成封闭的主要原因。

zjize

五代 发表于 2022-10-2 08:21
每6db翻倍，3db的差别不是翻倍吧

3db就是翻倍，但是，人的听觉是不管这个的，它就是按指数来的。也就是说，3db就是3db，不是音量的翻倍，其实，只是相差一点点的响度。

yyy9

zjize 发表于 2022-10-3 22:34
-3db和-6db不是声音大小翻倍，而是能量翻倍。人耳对-3db以内的变化是不敏感的，尤其是非人耳敏感的频段， ...

  凡是能轻易盲听出的区别，就是非常大的区别！
  至于哪个更好，只是个人爱好的事情。
  一个做事认真客观的开发者，判定标准要始终如一。不能不靠谱，一会儿盲听都辨别不出的区别都是非常大的区别；一会儿可以轻易盲听的区别都不算什么。这样不容易让人放心...

yyy9

zjize 发表于 2022-10-3 22:34
-3db和-6db不是声音大小翻倍，而是能量翻倍。人耳对-3db以内的变化是不敏感的，尤其是非人耳敏感的频段， ...

  就不要做文字游戏了。
  对于耳朵都坏掉的人来说，能量翻倍也没区别。
  但是，在音响开发者面前，相差3db的差异都不算啥，这个至少我看来，属于很不负责！