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楼主: gaoqicai

[数播] 时钟有误差,声音会怎么变化?

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发表于 2022-5-20 14:21 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
gaoqicai 发表于 2022-5-20 11:10
明显区别:音乐长度标准44100hz的是240.92秒,当时钟升高千分之一,则时间缩短千分之一,240.92-240.679=0. ...

48000hz的那个,蔡琴的声音加速后像卡通声了,有点滑稽,这其实是我们小时候玩磁带或者黑胶时,经常调快磁带或者黑胶的速度是常玩的
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发表于 2022-5-20 14:27 | 显示全部楼层
gaoqicai 发表于 2022-5-20 13:09
这里千分之一误差有谁能听得出区别,而普通晶振误差仅1.2ppm,既百万分之一点二,换算成听一天一夜24小时 ...

https://apogeedigital.com/shop/big-ben-refurbished
产品的客户群体显然不是发烧友。
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发表于 2022-5-20 14:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
liyuan-sh 发表于 2022-5-20 14:27
https://apogeedigital.com/shop/big-ben-refurbished
产品的客户群体显然不是发烧友。

大脸妹又开始东扯西扯装大尾巴狼了
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发表于 2022-5-20 14:50 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 无乐可糖 于 2022-5-20 14:51 编辑
liyuan-sh 发表于 2022-5-20 13:50
因为你不懂D/A转换的基本原理。做时钟的厂家很多,显然不是卖给神,大都是卖给录音行业。


大脸妹,你玩过磁带卡座吗?玩过黑胶吗?玩过cd机吗?
你知道抖晃率指标吗?你知道cd机的抖晃率是磁带卡座和黑胶的几百分之一甚至几千分之一吗?
你知道cd机的抖晃率是什么决定的吗?就是cd机的晶振或时钟决定的!
Cd机百万分之几的抖晃率,你说你能听出来?你这是跳大神还是扮演小丑呢
音联邦
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发表于 2022-5-20 14:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2022-5-20 22:38 编辑
gaoqicai 发表于 2022-5-20 13:09
这里千分之一误差有谁能听得出区别,而普通晶振误差仅1.2ppm,既百万分之一点二,换算成听一天一夜24小时 ...

我是学习录音编曲的老发烧友,这些时钟变化我都试验过:

1,因为我用的是声卡时钟,不能象信号发生器那样一个频率一个频率的调,只能以国际录音师协会制定的标准采样频率变换。结果是当节目采样频率44.1K时,选倍频88.2K,监听得到的声音音调也倍频成8度重音,速度变快;当选32K时,声调变低,速度减慢。

2,时钟设定是录音前的文案工作,如同写文章,拟定标题、文章体裁一样。它首先是设定时钟。一般电脑性能好,工程时钟可以设定高一些,图中我的老电脑参数低,可以直接设成44.1后期混音处理,动态、信噪比也不会出现大的问题。现在我的混音电脑是12核、3.8G、256固态硬盘、2T机械硬盘、16G内存台式机,因此图中我初始录音选择176.4K,而量化位数,一般都默认为24bit 。

3,监听时钟设置(相当于家用音响播放):声卡出厂默认为AES(信号自动跟随)这样无论混音分轨监听、缩混后母带监听,还是导出CD格式44.1K,或者电视纪录片配音的48K的WAV格式文件,在解码监听时,时钟都会自动伺服于播放节目源的时钟,不需要再调出设定界面重新调参数。谁能翻到老CD机维修电路图就可看到,解码时钟就是可由输入脉冲控制频率的宽频门(开关)。

事实是:无论专业的录音编曲、电视节目制作监听,还是家用数字播放器,都不需要调时钟频率,如同SACD机,你塞进什么唱片,无论CD、DVD、SACD碟片,机器的解码时钟都会首先识别节目初始码;当按下播放键,时钟码就会按节目时钟开关每秒的数据量运行。因此也不会出现速度失控现象,误差也是极小的,甚至不会您例举万分之一点二。


我试验播放时钟调速的情形:
IMG_9714.JPG

声卡时钟设定界面:

屏幕快照 数字接口、时钟设定.jpg







点评

学习了  详情 回复 发表于 2022-5-28 14:15
谢谢普兰老师顶帖,你是修改采样频率得到结论。我是修改wav文件头部数据来修改采样频率,得出的结论是一样的,能相互印证。  详情 回复 发表于 2022-5-20 16:19
别把音响当文化  就是个玩耍
香港弦声音响
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发表于 2022-5-20 14:58 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 无乐可糖 于 2022-5-20 15:10 编辑
普兰 发表于 2022-5-20 14:51
我是学习录音编曲的老发烧友,这些时钟变化我都试验过:

1,因为我用的是声卡时钟,不能象信号发生器 ...


“甚至不会您例举百万分之一点二”
这个百万分之一,是指家用cd唱机内部的晶振频率的误差和抖动,影响的是播放时,声音的时长和抖晃率,就是百万分之几的抖晃率

对高级的磁带卡座和黑胶来说,抖晃率通常1%到0.1%,这已经满足高保真欣赏要求了,而对cd播放机来说,内置晶振已经可以达到百万分之几的抖晃率了,就是0. 0001%,这时候,再加外部时钟,就是脱裤子放屁
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 楼主| 发表于 2022-5-20 16:00 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
科学的东西是能用数学检验的,如原文件时长240.92秒,原采样频率44100Hz,那么当采样频率升高为48000Hz,其声音时长为:240.92*44100/48000=221.34525秒。看截图上显示时长为221.345秒。
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 楼主| 发表于 2022-5-20 16:19 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2022-5-20 14:51
我是学习录音编曲的老发烧友,这些时钟变化我都试验过:

1,因为我用的是声卡时钟,不能象信号发生器 ...

谢谢普兰老师顶帖,你是修改采样频率得到结论。我是修改wav文件头部数据来修改采样频率,得出的结论是一样的,能相互印证。
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发表于 2022-5-20 16:31 | 显示全部楼层
gaoqicai 发表于 2022-5-20 11:10
明显区别:音乐长度标准44100hz的是240.92秒,当时钟升高千分之一,则时间缩短千分之一,240.92-240.679=0. ...

时钟都要经过分频才传到移位寄存器,一般用FPGA等等分频的话,一般都会增加200ps以上了,看晶振的数据的都是没什么用的,要看DAC接收到的时钟

点评

按CD红皮书说,播放器时解码时钟,就是节目源时钟控制的被动时钟。这也说明,即使世界1000个唱片公司制作的节目,因使用不同时钟,有1000种正负误差,在我们用户接受侧,都能按唱片公司的制作时钟读取。  发表于 2022-5-20 17:26
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 楼主| 发表于 2022-5-20 16:32 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
再用数学计算来印证结论,看截图右下角有文件大小,总大小为42498336。减去头部44字节,则波形数据为42498292字节。每个字节为8位二进制,而声音是16bit精度,每个单声道采样需两个字节,立体声双声道则需4个字节。故44100hz  16bit声音时长为:42498292/4/44100=240.920023秒。刚好与前面截图时长一样。
U
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发表于 2022-5-20 16:36 | 显示全部楼层
gaoqicai 发表于 2022-5-20 16:32
再用数学计算来印证结论,看截图右下角有文件大小,总大小为42498336。减去头部44字节,则波形数据为424982 ...

这种验证和讨论和讨论数据的0和1在传输过程中有没有变化其实是一样的。这是在浪费时间。

点评

数字音频本质是数学,无论编码、解码,只能靠数学,分支是数据测试。 数字电路对音质的影响或者说是否高保真(HIFI),主要是0和1码的正确与否,每个码时间对齐与否。靠听,就是主观的东西,您说换晶振、换原子钟好  详情 回复 发表于 2022-5-20 17:17
这是深扒数字音乐文件的结构和作用,举例,大家都知道cd码率是1411kbps,但精确值是多少,是怎么来的呢?  详情 回复 发表于 2022-5-20 17:02
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发表于 2022-5-20 16:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2022-5-20 16:36
这种验证和讨论和讨论数据的0和1在传输过程中有没有变化其实是一样的。这是在浪费时间。

哪你给个不浪费时间的验证方法
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无乐可糖 发表于 2022-5-20 16:57
哪你给个不浪费时间的验证方法

用5毛啊
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发表于 2022-5-20 16:59 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2022-5-20 16:58
用5毛啊

抬杠有意思吗?傻x一个!
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发表于 2022-5-20 17:01 | 显示全部楼层
无乐可糖 发表于 2022-5-20 16:59
抬杠有意思吗?傻x一个!

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