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[搭配] 为什么时钟会影响最终的声音效果?

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发表于 2022-5-17 14:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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时钟在hifi系统中起到什么作用?好的时钟看到都要2W+或3W+起,比我的解码还要贵三分之一,有必要花几万元上独立时钟吗?真的不太明白时钟到底是干什么用的,比较文盲,请各位大佬不吝赐教!
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发表于 2022-5-17 15:03 | 显示全部楼层
不是几十万的设备就不要上这类的东西了,性价比很低。  

解码买好一点的就可以了,带飞秒的。
北昌影音
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发表于 2022-5-17 15:25 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
吹逼+满足心理理疗用的。楼主能第一步盲听准确听片320K与无损的区别再研究其它的再说吧!是不是这么个道理?
丹拿新意境
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发表于 2022-5-17 15:49 | 显示全部楼层
最近刚好看时钟的相关资料。凡是数字电路必须有时钟的,时钟信号可以比喻为像“心跳”一样为数字电路的各个部分的同步协调工作提供正确的时序参考。如果说DAC芯片是大脑,那时钟就是关乎到大脑能否正常工作的心脏,它的跳动频率是否正常关乎到大脑是否会当机。

为什么对于数码音频来说时钟如此重要?因为数码音频的基本原理就是按一个固定的频率去对模拟波形“采样”(Sampling或者叫“取样”)。44.1KHz就是每秒钟采样44100次,重播的时候则把这些零散的采样信号按照44.1Khz的频率或者更高的频率进行“复原”出模拟波形。

所以在这个过程中,每秒钟44100Hz这个“采样频率”的准确性直接地影响信号质量,并直接地音乐中乐器音色的表现。而在这过程中就会出现一种叫Jitter的的抖动。

又比如一个正弦波800Hz信号,如果失真1%的话,我想很多人一般都听不出来。但如果这个信号以每秒十次的频率在792至808Hz之间波动,绝大部分人都可以感觉到,就像唱歌时的颤音,这就是Jitter带来的诸多问题之一。

所以如果信号传输所用的时间不相等,那么就产生了时基抖动,实际上,世界上是没有任何一个不存在时基抖动的电路(就好像你的女友不可能总是以1/1000秒的精确时间到达:。而这就是在数字音频电路中实际存在又无法避免的问题,也就造成同一首歌在相同的设备下,哪怕是同一款DAC芯片,但由于时钟的不同,也会造成不同的听感。

有的人说这种细小的抖动无法听出来,看看这段视频 https://www.ixigua.com/6940844107849794078
人之初,性本善
音联邦
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发表于 2022-5-17 16:54 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
请教一下,jitter 足够大(或者无限大??)的时候,听起来是什么样的?
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发表于 2022-5-17 17:06 | 显示全部楼层
女中音变花腔女高音
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发表于 2022-5-17 17:07 | 显示全部楼层
lijiang23 发表于 2022-5-17 16:54
请教一下,jitter 足够大(或者无限大??)的时候,听起来是什么样的?

没用过高级时钟,要是抖动太大锁相环会失锁,就会出爆音。不是太大的话会增加谐波失真。
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发表于 2022-5-17 17:25 | 显示全部楼层
初中上体育课手持秒表就能满足要求,奥运会必须红外扫描精确百万分之一的设备;看需求了。
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发表于 2022-5-17 19:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
kmm 发表于 2022-5-17 15:25
吹逼+满足心理理疗用的。楼主能第一步盲听准确听片320K与无损的区别再研究其它的再说吧!是不是这么个道 ...

这还是听得出来的。320k听得好难受,高音沙沙的
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发表于 2022-5-17 20:11 | 显示全部楼层
影响有二个层面,一是物理影响,二是心理影响。

请对号入座。
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发表于 2022-5-17 20:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2022-5-17 21:29 编辑
王涛 发表于 2022-5-17 15:49
最近刚好看时钟的相关资料。凡是数字电路必须有时钟的,时钟信号可以比喻为像“心跳”一样为数字电路的各个 ...


您的链接视频,说明的不是数字音频的时钟影响,而是频率误差的影响,这在模拟音响中可能会出现,但这样大的左右声道频率差在磁带、LP转盘运行也难以出现,只有左右声道人为输入不同频率才可能。

我理解数字音频的时钟,指录音时把模拟信号切割为数字脉冲的开关电路因此录音、数字电视广播、通信基站等,如能被合格数字播放器播放,采样频率开关必须高度准确。因此要求高场合,采用原子钟的也不为过。

时基抖动,不是速度、频率变化造成变调的听感,而是实时数据(如音频、视频、广播等信号)传输和解码过程,通过一些驱动电路如USB的南桥、BNC、RCA、AES接口的驱动电路后,每秒通过44.1K组数据流(以CD标准为例),有的码可能因电路延迟不能完全匀速造成的所谓抖动。它超过某阈值,对声音会造成杂音或失真。这些抖动经过适当电路优化、异步传输等方法,多数家用设备是完全可以达到人的听觉不可分辨的程度。

因此过去争论的所谓数播无法达到CD高保真说法,完全是讹传。因为从数字传输原理看,CD读取比硬盘播放更容易产生抖动,它多了光驱运行、纠错、光脉冲转PCM脉冲的环节,而环节就是抖动的根源。

在数字音频播放状态下,解码时钟是被动伺服的开关每秒开闸放出多少组数字脉冲,靠信号里夹杂的时钟脉冲控制。因此无论CD、DVD、SACD、电脑播放器硬盘音频文件播放时,使用播放设备的伺服时钟足矣,没有必要磨机、换振荡器晶体,更没必要用录音用的AD时钟。



数字音频设备连接特点是:诸多设备只能有一个主动时钟,其它必须是伺服于主动时钟的,否则就无法运行。设想:把播放器解码时钟设为主时钟,可能大多数录音都会出现纠错杂音,因为所有的录音声卡时钟都有误差(这我试过)。因此播放设备时钟必须设为被动,即服从(录音)节目时钟。

啰里啰唆这么多,我也是退休后才学习数字音频基础的,有错误希望您指正。为便于阅读编辑改成4号字




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发表于 2022-5-17 21:38 | 显示全部楼层
44.1KHZ这种时钟应该被淘汰,现在手机、电脑、 DAC的取样频率都是48khz和其倍数,故搞个好点的48khz晶振就可以了,完全没有必要搞双晶振
Korg DS-DAC-10R +Roksan K2+Dynaudio X14+B&W ASW600
Vivo Xplay6+Xduoo XD05plus+HD600
Macbook Pro 16+HD58x Jubilee
Korg DS-DAC-100M +Lehmann Black Cube+HD650
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发表于 2022-5-18 05:51 | 显示全部楼层
通过11楼的分析可以得出结论是:



1,对于数字音频、视频、数字通信的音视频制作,时钟很重要,它不准就会使接受端无法准确识别数字信号采样频率,而影响音视频的解码还原。

2,对于接受端,时钟只要能够被信号时钟所伺服,就能准确解码,还原为模拟音频、视频,变成声音和图像。也就是说,家用发烧音响使用昂贵的时钟,没有任何改善的意义,设置不对反而严重损害音视频质量。

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发表于 2022-5-18 05:57 | 显示全部楼层
有录音级声卡的朋友可以这样试验:
在音频播放过程中把声卡时钟调为世界标准时钟,声音马上出现爆音,音质明显失真,时钟指示灯闪烁;调回AES(节目源)伺服,声音就流畅悦耳了。
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发表于 2022-5-18 06:04 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2022-5-18 05:57
有录音级声卡的朋友可以这样试验:
在音频播放过程中把声卡时钟调为世界标准时钟,声音马上出现爆音,音质 ...

楼主的核心问题是做到顺畅好听要花许多的钱吗?
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