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楼主: 普兰

[唱片] 关于CD与高格式数字音频的选择

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发表于 2022-3-4 18:08 | 显示全部楼层
https://baijiahao.baidu.com/s?id ... A%E5%88%86%E6%9E%90

此类分析报告可以上网搜集。也有最新的分析报告,只是需要付费了解。行内人可以多关注一下。
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发表于 2022-3-4 18:36 | 显示全部楼层
很多说能听出高码率数字音乐和CD区别的人,最好先测一下听力

我这里推荐一款特别好的听力测试软件,大家听听自己的听力上限是多少,这个测试很有必要

https://www.jdbbs.com/thread-8621069-1-1.html

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70后,去医院测过听力,报告正常,用这个软件能听到16KHz,年轻时候用耳机到戴着睡觉地步,不知道算什么水平?  详情 回复 发表于 2022-3-30 20:42
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发表于 2022-3-4 18:55 | 显示全部楼层
高码率包括位宽和频率,而数字电路就是一个个脉冲波,16的位宽与24的位宽肯定24的位宽还原正弦波上比16位的更逼真。当然到了一定年龄可能10Khz以上的频率听不到了,但是不妨碍听更接近正弦波的10Khz以下的声音。
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发表于 2022-3-4 19:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 闲聊2018 于 2022-3-4 19:22 编辑

普兰老师有一个“误区”,就是忘记了国内盗版的能力之强价格之低。。。真是对大众的普惠待遇。

下面我来一个后续贴一张蓝光纯音乐碟的例子,可以方便烧友们进行听感比较的实验。

用的是盗版碟片,价格才10元一张。我无法理解“制作这种盗版能力”来自何方,但听感结论一点都不怀疑高清高码率的数字文件的质量!!!
音联邦
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发表于 2022-3-4 19:15 | 显示全部楼层
蓝光碟无尽的河流.jpg
香港弦声音响
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发表于 2022-3-4 19:19 | 显示全部楼层

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盗版不在我们讨论之列。数字文件盗版,在电脑高手和黑客手中不是难事。 前年也有小发烧友给我拷贝800多G的DSD,并有个播放器软件。文件码率很高。估计是从SACD光盘通过导出的模拟音频,再通过DSD录音机或电脑编码  详情 回复 发表于 2022-3-5 05:00
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发表于 2022-3-4 19:21 | 显示全部楼层
如果谁有同名专辑的CD碟片,欢迎进行听感比较,请说出您的答案。。。?谢谢。
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发表于 2022-3-4 20:05 | 显示全部楼层
毛大爷2054 发表于 2022-3-4 17:06
不知道现在卖得最好的哥德堡变奏曲有多少销量

明明是在讨论音乐载体,你忽然就变成什么哥德堡变奏曲了。。。

思维跳跃性太强,我跟不上节奏

点评

因为你不能理解古典乐迷为喜爱的乐手、乐队掏钱的原因。买一张专辑首先是看乐手和乐队,那些伟大的乐手是不可复制的。喜欢哈斯基尔的人愿意去忍受单声道,因为喜欢的首先是她的演绎而不是声音。。 SACD的参数够好了  详情 回复 发表于 2022-3-5 00:29
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发表于 2022-3-5 00:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2022-3-4 20:05
明明是在讨论音乐载体,你忽然就变成什么哥德堡变奏曲了。。。

思维跳跃性太强,我跟不上节奏

因为你不能理解古典乐迷为喜爱的乐手、乐队掏钱的原因。买一张专辑首先是看乐手和乐队,那些伟大的乐手是不可复制的。喜欢哈斯基尔的人愿意去忍受单声道,因为喜欢的首先是她的演绎而不是声音。。
SACD的参数够好了,但它并没有真正代替CD,原因就是普兰老师说的,老录音锐化倍线之后的声音听感并不都是正面的,对此我很认同。
问一句哥德堡变奏曲的销量,是为了表达态度。古典乐迷是愿意花钱买音乐的群体,但对古典乐迷而言,为声音效果而放弃心爱的乐手以及自己认可的演绎是很难的事情。花钱买CD,也是对乐手的致敬,让我放弃阿什肯纳齐而选择朗朗的拉二?我做不到。我可以用10元包月的苹果音乐表达对中国当代最优秀钢琴家的敬意,但我会买李赫特的黑胶来表达我的态度。那就是这些音乐值得正襟危坐用一套足够好的器材去欣赏,如果要听魔力红、水果姐、火星哥,CarPlay加车载对得起他们了。
所以,流行音乐唱片工业规模有多大,对于喜欢相对小众音乐的发烧友来说,是没有意义的

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挺有趣的人,你这样思维方式我当然无法理解。 比如RIAA数据里CD2.05亿,里面多少是古典乐?流媒体中又有多少是古典乐? 你以为只有你们这些人才会花钱买音乐?可笑。。。  详情 回复 发表于 2022-3-5 09:43
非常认同。当我们大谈唱片的技术指标和可获取的便捷性(包括可复制性时),往往忽略了音乐本身的人文因素,以及对艺术独有的审美和尊重。简单地说,音符可以复制,但情怀不能。  详情 回复 发表于 2022-3-5 06:25
赞同  详情 回复 发表于 2022-3-5 01:01
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发表于 2022-3-5 00:51 | 显示全部楼层
毛大爷2054 发表于 2022-3-5 00:29
因为你不能理解古典乐迷为喜爱的乐手、乐队掏钱的原因。买一张专辑首先是看乐手和乐队,那些伟大的乐手是 ...


不是这样。唱片公司里面的工程文件或叫数字母盘文件格式必然是高于CD格式的。

把这个工程文件再输出高格文件,也会是高于CD格式的。

就是说会不会满足sacd不好讲,但是一定会比CD格式更精确。

另外,如果要用已经发行的CD碟来“产生”sacd,只能是在找不到数字母盘的情况下。这种情况很少很少的。

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如果是模拟录音母带都达不到CD的水平。即使2寸宽工程开盘也只能在76cm/s 时到20K,动态、信噪比都无法达到CD。数字录音在上世纪多为20/48格式,只有电脑录音规模兴起母带保留时是24/96。所以象美国唱片公司RCA百集古  详情 回复 发表于 2022-3-5 05:23
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2022-3-5 01:01 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
毛大爷2054 发表于 2022-3-5 00:29
因为你不能理解古典乐迷为喜爱的乐手、乐队掏钱的原因。买一张专辑首先是看乐手和乐队,那些伟大的乐手是 ...

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发表于 2022-3-5 03:16 | 显示全部楼层
说CD不好的落后的人,一定连台像样的CD机都没有。万把块的CD机也没有参考价值,CD机至少上3万才能听出CD的好。几千块的CD机就别拿来对比了,没有参考价值,出了听数播或者PCHIFI吧,声音没准更好。还省得还要不断的拿编码知识自我安慰,这码那码整的很专业,没有用!最根本的原因就是投入和认知的问题。投入和认知是成正比的,努力挣钱,花5万8万买台CD机,就可以笑看网上那些"码文章"

点评

说“数播”不好的落后的人,一定连台像样的“解码”都没有。万把块的“解码”也没有参考价值,“解码”至少上3万才能听出“数播”的好。几千块的“解码”就别拿来对比了,没有参考价值,出了听“CD”或者PCHIFI吧,  详情 回复 发表于 2022-3-23 12:15
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 楼主| 发表于 2022-3-5 05:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2022-3-5 05:57 编辑

盗版不在我们讨论之列。数字文件盗版,在电脑高手和黑客手中不是难事。您的蓝光刻录碟很简单,就是如同我在网络购买下载的DXD专辑直接刻录盗版。因为买的文件就是PCM格式。盗版永远是唱片公司的痛。

前年也有小发烧友给我拷贝800多G的DSD,并有个播放器软件。文件码率很高。估计是从SACD光盘通过导出的模拟音频,再通过DSD录音机或电脑编码程序制作的,文件听感明显好于插值倍频假高码。但我没DSD解码滤波硬件,在有的免费播放器如KOG,虽可以变换PCM格式,最大设置是24/96  。尽管质量尚可,这一变换损失加大,刻成DVD光碟估计可以在SACD机播放,太麻烦,费时间又占硬盘,多数删除了。



为分辨数字音频格式追加解释:
MP3、CD、DVD、DXD为PCM编码的数字音频,排列阶次是码率升幂。
SACD、DSD为PWM(码宽调制方式编码),D类功放也这种码,原理很像模拟调频广播的调制方式,因此有人(如瑞典著名功放ABL)把它说成接近甲乙类功放。

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普兰先生好,sacd 很早就不用导出的模拟音频,再通过其他手段制作音频文件了。通过某些通用器件,如特定型号的蓝光机加上软件就可以直接生成音频文件。估计您的朋友也会这样做,是高保真哦。  详情 回复 发表于 2022-3-5 06:37
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发表于 2022-3-5 05:21 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2022-3-4 15:36
总共71亿美元,黑胶4.67亿美元,CD2.05亿美元,2020年黑胶开始超出CD。

当然打败CD的不是黑胶,是流媒 ...




统计数讲大话,黑胶比 cd 价格高很多,应该用出片数来比较。












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从来说是讲票房,没有说播放几次的。  详情 回复 发表于 2022-3-5 09:45
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 楼主| 发表于 2022-3-5 05:23 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2022-3-5 00:51
不是这样。唱片公司里面的工程文件或叫数字母盘文件格式必然是高于CD格式的。

把这个工程文件再输出 ...

如果是模拟录音母带都达不到CD的水平。即使2寸宽工程开盘也只能在76cm/s 时到20K,动态、信噪比都无法达到CD。数字录音在上世纪多为20/48格式,只有电脑录音规模兴起母带保留时是24/96。所以象美国唱片公司RCA百集古典都是模拟母带数字处理出版的。
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