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[其它] 墙内开花墙外香!且看国产HIFI-DAC的逆袭,强过万元进口货

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发表于 2022-2-7 17:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我想每位爱好音乐的发烧友们,即使没有经过任何培训情况下,我们大多数人都了解HIFI的一些基本模拟测量数据,例如频率响应、谐波失真等等。这些数据是很直观的。

最简数字音乐


但当我们进入到数字音频时代时,我们开始接触到诸如WiFi、蓝牙接收器、数模转换器(DAC)等等这类传输和转换电器时,这一切开始变得复杂起来,因为这涉及了从信号处理到心理声学的诸多音频领域,于是干脆有人直接就逃避,重回模拟时代,其实这完全没有必要,因为数字音频让我们的节目源更加容易获取、更加廉价、更加便携。

一、贵的DAC性能不一定强
当然,"完美的"数字音频将更加难以获取,因为数字音频都需要转换成模拟的电压,都需要回到模拟信号的最终驱动,于是DAC又变得无比的重要。
事实证明,许多DAC远远达不到数据标注的这么好看,一些DAC甚至无法达到16位,更不用说24位了。许多DAC制造商使用来自相同的DAC芯片,但两个品牌的DAC可能会出现非常不同的性能表现。所以,价格,品牌,设计师,评论、市场采用并不能说明这种DAC性能就好。在长期的测试中,我们发现一些默默无闻的DAC却具有出色的性能。而一些非常有名的品牌在以同样的方式测量时,其测试数据却很差。例如一些仅1千元不到的DAC,在实际指标上要超过上万元的一些DAC。

图1:DAC SINAD排列


为了让你了解DAC的性能到底如何,请看一下图1,这是DAC的评级排名。SINAD(失真和噪声)是信号与噪声之比与失真相加。SINAD越高,噪声和失真量越低。图1中测试DAC SINAD数值,从令人难以置信的最差的55 dB,到最好的123,目前第一名为国产品牌广东托普TOPPING D90SE!

DAC SINAD排列1


DAC SINAD排列2


DAC SINAD排列3


请记住,dB是对数刻度,因此即使是很小的差异也可能很大。蓝色部分属于较好的产品,绿色尚可、橘色和红色则需要避免。

TOPPING D90SE


在排行表格中,我想大家都看到了第一名的广东TOPPING(广东拓普)、SMSL(广东双木三林),它们的DAC产品系列,目前榜首123分的TOPPING D90SE的得分甚至超过了近万元的Okto dac8 Stereo DAC,而121分的SMSLU9-N、M400、120分的U9均占据了前二十的位置。

二、测试机器的重要性
当然,测试这些DAC需要使用专用仪器进行音频测量。而音频仪器领域的领导者无疑非AudioPrecision莫属,早在 20 世纪 90 年代,他们的分析仪就改变了音频测量行业的规则,直到今天,他们一直保持着音频测量的领先地位。

测试环境


不过这些分析仪并不便宜,例如APx555的价格为28000美元。


在测量DAC时,我们需要确保分析仪自身的失真和噪声与被测值相比来说可以忽略不计。而APx 555基本上是无失真的。


APx555的一些指标:
正弦频率范围:0.001 Hz 至 80 kHz,DAC;5 Hz 至 204 kHz,模拟;
平坦度 (5 Hz–20 千赫):±0.008 dB;
esidual THD+N (22 kHz BW):–117 dB + 1.0 μV Typically <–120 dB (1 kHz, 2.0 V);

小结一下:在HiFi届来说,DAC不乏一些上万元甚至更高的产品,但在实际测试时,这些产品居然不如一些1千元都不到的国产DAC,这就不得让人遐想了!
音响数码届的水到底有多深?
原文来自:叮当新科技

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发表于 2022-2-7 18:06 | 显示全部楼层
王兄,相应的搭配及听感如何?
顶一下国货~
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发表于 2022-2-7 18:36 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
技术你没问题,参数没问题但电气参数仅代表一台机子的基础而已,主要有这个专业技术一般都差不了多少,但离出色和优秀还有一定距离,所以还是别轻易下这个结论吧
Screenshot_20220207_182948.jpg

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现在用AP测试非常流行 包括我买的LJM功放也是测试指标非常好 但是你要说声音 真的比不了经典的audiolab8000A这种机器  详情 回复 发表于 2022-2-11 16:23
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发表于 2022-2-7 18:47 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 ronghyu 于 2022-2-7 18:49 编辑

老是拿电气参数来与国际品牌产品PK是这类国货的通病,也是因无知而狂妄自大的表现。
       解码器的数字技术架构几乎都相同,机器的灵魂在模拟部分,国内做解码器的将技术都专注于解码器芯片的利用上,单芯低档了,用双芯,大家都做了再出个四芯,八芯,并且都以多芯片的成功利用而洋洋得意不能自己,实际音质不及国际品质的单芯机。。。如此设计理念,更毋言二,三k机超越人家的万元机了,就是给万元成本去做都难以有人家3,5K价位产品的音质,还是自省一下吧。。。

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认可,不能比这更加同意的了。  发表于 2022-2-8 12:29
解码器就是要指标越高越好,模拟部分是前级的事吧?其实前级也是指标越高越好的,至于味道那是录音师的事。 现在拓品等几个新品牌在音响器材上贡献是巨大的(特别是DAC),前段时间抱着疑惑买了个拓品pre90前级,用  详情 回复 发表于 2022-2-7 22:37
音联邦
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发表于 2022-2-7 20:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 wkwbj 于 2022-2-8 09:06 编辑

国货能在国外跟洋货一起打擂台总是好事来的,这样就有多些人围观,认识,尝试,分享。品牌籍此机会学习借鉴和接受批评,不再闭门造车,努力把产品做好,总有一天能修成正果的。照片里三台都是我先后全新自购的解码。另外有两台洋货稍贵,2万以下,是从店家朋友借来给我试听的,还有一台我自购的在考虑出咸鱼,这三台不便公开了。 这6台解码里最便宜的是SMSL M400,实价4千元左右, 我买它是冲着它的测量数据成绩,用下来感受到它的确很出色优秀, 而店家朋友的两台就没有足够吸引力了。

629739f4431bd704445deca441bc934.png




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你好,考虑SMSL M400(4499)与新派DAC-9SE(4493)做DAC+前级,有意新派,有一组模拟输入。仅就音质而言哪个好些?谢谢  详情 回复 发表于 2023-2-20 21:24
香港弦声音响
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发表于 2022-2-7 20:39 | 显示全部楼层
前端设备是以跑分为主是没错的
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airemper 该用户已被删除
发表于 2022-2-7 21:35 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
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发表于 2022-2-7 21:55 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
DAC仅指芯片,应该是DA解码器或数模转换器。
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发表于 2022-2-7 22:37 | 显示全部楼层
ronghyu 发表于 2022-2-7 18:47
老是拿电气参数来与国际品牌产品PK是这类国货的通病,也是因无知而狂妄自大的表现。
       解码器的数字 ...

解码器就是要指标越高越好,模拟部分是前级的事吧?其实前级也是指标越高越好的,至于味道那是录音师的事。
现在拓品等几个新品牌在音响器材上贡献是巨大的(特别是DAC),前段时间抱着疑惑买了个拓品pre90前级,用平衡输入和艺术家290rca输入后级切换试听,两个机子指标都很好,听感差别微乎其微,难说那个好,我觉得这个三千多的拓品前级可秒很多款几千元级的传统前级,这个意义重大,意味着发烧友可用较便宜的价格听到很不错的声音。

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前提是会听,懂什么声音才是值钱的声音,真正的把玩过顶级进口品牌就知道谁傻了。 好多人是连门都没入啊!  详情 回复 发表于 2022-2-8 08:29
拓品也是我喜欢的国货品牌。现还保留着一台 TP60 功放,买它的是为了喜欢那个T类50瓦数字放大心片和双环牛。我用这台不到千元小功放推过一些灵敏度高的音箱包括现役的12寸号角,那个温暖活泼声音感染力和音场规模让  详情 回复 发表于 2022-2-7 23:12
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发表于 2022-2-7 23:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
isag 发表于 2022-2-7 22:37
解码器就是要指标越高越好,模拟部分是前级的事吧?其实前级也是指标越高越好的,至于味道那是录音师的事 ...

难道D/A解码器不是模拟输出而是直接数字信号输出的吗?
       解码器的最后输出都是模拟电平输出的,其内部D/A量化转换后都需要用模拟放大来作缓冲及驱动下一级,这个就是模拟部分啊,这个你们做解码器的不可能不熟悉吧?

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我没有从事音响有关的所有行业,你表达有问题还是我理解有偏差?DAC输出当然是模拟,尽量把输出指标做好就是DAC的价值所在,而测量指标肯定是测量模拟输出端,至于调音这些跟DAC有什么关系?  详情 回复 发表于 2022-2-8 14:31
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发表于 2022-2-7 23:11 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
isag 发表于 2022-2-7 22:37
解码器就是要指标越高越好,模拟部分是前级的事吧?其实前级也是指标越高越好的,至于味道那是录音师的事 ...

听感差别这个得看鉴别者的听音能力大小

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这个无解的,反正每进一步都要付出代价的,玩音响若没有听力判断力悟性那一辈子都是在踩坑。  详情 回复 发表于 2022-2-8 14:37
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isag 发表于 2022-2-7 22:37
解码器就是要指标越高越好,模拟部分是前级的事吧?其实前级也是指标越高越好的,至于味道那是录音师的事 ...

拓品也是我喜欢的国货品牌。现还保留着一台 TP60 功放,买它的是为了喜欢那个T类50瓦数字放大心片和双环牛。我用这台不到千元小功放推过一些灵敏度高的音箱包括现役的12寸号角,那个温暖活泼声音感染力和音场规模让听过的哥们都齐口称赞,只是细节表现力不算很好。他家的 D90SE 解码器也曾是我的选择之一,不过最后我选了更好看的SMSL。

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你是怎么考虑才入SMSL的,有没有实际听过对比过?  详情 回复 发表于 2022-8-17 23:23
我不是拓品的托啊,只是对这些新晋品牌能做出价格不贵素质不低的产品感到高兴。  详情 回复 发表于 2022-2-8 14:42
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发表于 2022-2-7 23:15 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层

我入错楼了????
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发表于 2022-2-7 23:18 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 ronghyu 于 2022-2-7 23:22 编辑
wkwbj 发表于 2022-2-7 20:26
国货能在国外跟洋货一起打擂台总是好事来的,这样就有多些人围观,认识,尝试,分享。品牌值此机会学习借鉴 ...


是好事,但应该尊重事实面对现实,别老是千元机秒人家的万元机啥的。。。汗颜啊但凡看到这种描述老是想一砖拍过去,丫的本身就组装产品而已还闭着眼骗自己秒这秒那的
          革命尚未成功
          你们仍需努力


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行业中这种吹牛讲故事的商家短期内是不会断绝的,我们且把眼睛放到那些优良厂家身上就是了。  详情 回复 发表于 2022-2-7 23:29
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ronghyu 发表于 2022-2-7 23:18
是好事,但应该尊重事实面对现实,别老是千元机秒人家的万元机啥的。。。汗颜啊{:1_ ...

行业中这种吹牛讲故事的商家短期内是不会断绝的,我们且把眼睛放到那些优良厂家身上就是了
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