虎年新春第一弹！--2.3米高，双15寸超级巨型落地箱发声！

yyy9

znd06 发表于 2022-2-13 05:40
对怼毫无意义，是否真理看事实。展会上听出好的烧友不在少数，没听过瞎说卖弄毒舌而已。
学霸停留在照本 ...

  你怎么跟怨妇一样？长毒蛇的是你，对吧？
  耳朵收货没毛病，只要花自己的钱，当然要买自己喜欢的东西。
  我从来没要求你按我的耳朵如何如何吧？
  你一会儿说我没学问，一会儿学霸如何如何，你还有谱没有？
  我仅仅告诉你声波的本质，如果这个你都质疑。你不仅是不学无术，而且需要找精神科好好诊断诊断，这个对你对社会都有好处！

yyy9

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znd06 发表于 2022-2-13 05:40
对怼毫无意义，是否真理看事实。展会上听出好的烧友不在少数，没听过瞎说卖弄毒舌而已。
学霸停留在照本 ...

  你病得不清！
  我在这个帖子里什么时候关心过你的东西了？
下面我留纪念了，你说这些，跟我说声波的本质有什么关系？
“学霸停留在照本宣科是教育失败，电声教科书迟早要添加新内容，固执己见就等下辈子吧。最早敢吃螃蟹的是少数，不枉现世。”
  估计你这辈子，看不到你的理论是怎么进入教科书了。我祝福你的后代都有你这么出色的脑袋，为你的家族增光添彩...

普兰

yyy9 发表于 2022-2-13 11:24
你病得不清！
  我在这个帖子里什么时候关心过你的东西了？
下面我留纪念了，你说这些，跟我说声波的 ...

两位大师都是我尊敬的网友，他们纠结起来，我曾几次考虑是否参与。还是忍不住发发言，错误请二位指正。

朱先生对电动扬声器与模拟功放之间的反生电动势处理确实下不少功夫研究和提出解决方案，播放效果也有可分辨的改变，这从我组织的那次相同有源监听音箱AB在线切换试听结果可以看出。但是差别如果不是在线切换，是难以分辨的。

关于电动扬声器反生电动势在上世纪初就有研究和解决方案，应该说电声技术早就有结论。其大意（因为一吨电子书刊搬家时已送朋友）是：

1，当电动扬声器在信号u驱动下作振动时，是被动的电动机模式，同时其振动系统惯性能量在功放没有阻尼状态会变成发电模式，产生反生电压，从而对声波造成调制也对功放逆向传输反向电压-u。

2，因为±u电压叠加，会给扬声器最终转换的声波造成失真。

3，解决方案大致是：  1，减小功放等效内阻，增加阻尼系数；2，采用伺服负阻电路功放；3.尽量减小扬声器振动系统质量、机械Q值，降低惯性动能和弹性模量（如静电屏风）；4，使用新型数字类功放减小反生电动势对功放反向干扰等。

但是这些措施都有交互影响，例如功放阻尼大，可以更好控制扬声器振动系统反生电动势产生，但容易声音变得呆板缺乏活跃度。扬声器机械Q值过低，弹性模量太低，受控性能会变差，喇叭灵敏度将失去实用价值。那时数字功放还不能达到高保真，可靠性也不行。

这种干扰造成的谐波失真很小，甚至一般失真度测量仪、软件都无法分辨是扬声器、音箱体、功率分配器、还是功放造成的，因此在设计有源音箱时一般根据低频扬声器的电、机械参数，适度控制阻尼即可。

因为本质上音响是个仿真系统，永远不可能还原真声。所以国际标准化组织把额定声压内总谐波失真控制在1%以内，就可以有加入音乐制作监听的资格证行列，这就是客观标准。

朱先生的研究成果已经商品化，可喜可贺。因为是技术诀窍，他的方法我从不多问。估计是自行开发个声波拾取和图形软件，通过调整功放阻尼来达到最佳状态。如果是这样，就难以在电子工程中应用，因为每个电动扬声器机电参数离散型很大，批量生产无法高效率完成多只喇叭构成的音箱最佳组合，而且只限于有源音箱可以使用。但家用音响就是娱乐，好听就是标准，而且好听本身是个主观判断，每个人好听标准也不同。因此也没必要舍我其谁也。

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普兰 发表于 2022-2-13 13:30
两位大师都是我尊敬的网友，他们纠结起来，我曾几次考虑是否参与。还是忍不住发发言，错误请二位指正。
...

他的录音我认真听过 ，像音效插件，  声音没密度没感情。

yyy9

普兰 发表于 2022-2-13 13:30
两位大师都是我尊敬的网友，他们纠结起来，我曾几次考虑是否参与。还是忍不住发发言，错误请二位指正。
...

  回老大哥！
  我根本没有跟那位大仙讨论这些问题。
  我只是说声波是一种非常简单的波。只不过是自然界中最简单的正弦波的叠加而已，而且指出这是可以严格证明的客观事实。
  这么简单的波，早就被研究的彻底明白，可以严格证明，也可以用实验验证。
  这么简单的东西，弄一些乌七八糟的“概念”，来描述声波，除了不学无数，就是道德败坏的忽悠！

yyy9

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普兰 发表于 2022-2-13 13:30
两位大师都是我尊敬的网友，他们纠结起来，我曾几次考虑是否参与。还是忍不住发发言，错误请二位指正。
...

  再回老大哥！
  喇叭工作的时候，有反电动势，相当于一个发电机，这个事情合格的中学生都知道！如何克服这个因素对原始录音的还原，严肃的做法是，先有能力定量分析出这个因素产生失真的量级，并能分析出这个失真与其他因数造成失真大小的权重（听音环境或其他因素比如喇叭震膜的影响），然后选择适当的方法克服这个失真，并能给出严格的测试数据。
  相反，某神仙用不着透漏自己怎么弄的，只要能给出正确的测试结果就OK。事实是恰恰相反，颠扑不破的真理声波的结构都被他质疑，弄些乌七八糟的概念，云山雾罩地招摇过市。
  音响行业，这种跳大神的事情真多，我确实看不惯。

光芒四射

顶“看不惯”三个字，家电就是钉子多，讨论才不变形。

ARANJUEZ

我们平常听的音乐绝大部分不是现场，这些音乐是透过录音，处理，存储，发烧友戏称为罐头音乐，透过音响器材再將这些讯息由电能型式轉换成声波，只要经过换能就不可能沒有损失，也可以说是失真，HiFi早已有定义，沒有什么真HiFi伪HiFI，如楼上普兰前辈说的傳统喇叭工作时有反电动勢，振膜有质量，在再生音乐讯号的同时也因为其质量有惯性无法立即复位有都卜勒效应产生非音乐讯号失真，早期我们客户也研发动态反馈来抑制这种失真，也有些客户运用电子分频，DSP及class D放大直接tuning音质音色及声场，音频技术是一直在进步的，但不代表可以完全推翻或否定既有的东西，技术者有自信是好的，能透过实践验证理论更是值得敬佩，即便是有革命性的进步，融入实用让大家接受也有一番过程，技术者宜有份谦逊之心

深圳仔

同样都是Diy差距怎么会这么大呢？李书武出来走两步！你脸会红吗

ericzheng1

yyy9 发表于 2022-2-12 13:35
哈哈，我恰恰是说楼主不是学渣。
  我耐心的跟你解释解释，如果一个理科生，能明白你的“真理”，就是 ...

傅里叶变换

酒池肉林

漂亮…口水一地…扭JJ中

大烧包

反电动势不是新问题，解决的方法也是多种多样。

大烧包

其实这个反电动势，在喇叭设计生产时，比较高水平的厂家已经考虑到这个问题，反电动势相对输入的·能量来说，是比较小的，可以忽略，如果在意，这个最简单的方法可以一试：在线圈两端反向并联一支二极管（二极管与线圈并联），当产生反电动势时，电流可以通过二极管释放。

大烧包

需要说明一下，是反向并联，二极管如果并到低音，需要有足够大的功率。

kimk

大烧包 发表于 2022-2-13 22:55
需要说明一下，是反向并联，二极管如果并到低音，需要有足够大的功率。

你牛。。赶紧用起来。。