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楼主: 欧罗巴精神

[功放] 电子管胆机功放,为什么不配被称为“高保真”音响器材,洗刷冤屈,破涕为笑,视频来了

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发表于 2023-10-30 00:04 | 显示全部楼层
说明了人耳听力有限。
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发表于 2023-10-31 07:25 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
不懂先生 发表于 2022-1-25 13:14
昨天搞了一台激励器,接上去以后感叹这几十年的HIFI直通那简直就是清汤寡水

请教激励器型号?

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百灵达SX3040 V2  详情 回复 发表于 2023-10-31 07:38
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发表于 2023-10-31 07:38 | 显示全部楼层
dou0328 发表于 2023-10-31 07:25
请教激励器型号?

百灵达SX3040 V2
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发表于 2023-10-31 08:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 frtbhj 于 2023-10-31 08:21 编辑

人耳对失真度不敏感导致的。这也让音响器材走到了尽头,继续发展毫无意义。外货国货里的主要元器件一个样,调音好坏不分中外,没有理由认为外人的调音一定超过国人。

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一部器材只是系统一个环节, 根本无法控制得到的最终结果。 还在说调音的,都应该谢谢, 系统到底是什么绝对的? 是老婆,还是打扫卫生的阿姨? 一个具有影响力,后者只是存在,但隐形。  详情 回复 发表于 2023-11-2 22:44
音联邦
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 楼主| 发表于 2023-11-2 22:44 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
frtbhj 发表于 2023-10-31 08:15
人耳对失真度不敏感导致的。这也让音响器材走到了尽头,继续发展毫无意义。外货国货里的主要元器件一个样, ...

一部器材只是系统一个环节,
根本无法控制得到的最终结果。

还在说调音的,都应该谢谢,
系统到底是什么绝对的?

是老婆,还是打扫卫生的阿姨?
一个具有影响力,后者只是存在,但隐形。

点评

要得到好的声音,第一要有好的唱片,第二要有好的系统。系统里分播放器、功放(前级、后级)、音箱三大部分。其中任何一个环节出问题都不可能有好声音。既然“胆味”得到大多数人的认同,那么失真率数零的数量(0.00  详情 回复 发表于 2023-11-3 08:44
知名交响音乐指挥家,EMI唱片总监和乐团演奏家家中的立体声系统,仅在hiendeuro.com
香港弦声音响
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发表于 2023-11-3 00:24 | 显示全部楼层
楼主勇气可嘉,在音响论坛上谈科学、谈客观,必将引起激烈的反应。但是分分类看,最激烈的反应都是主观评价而已,真正科学与技术的部分是很少被讨论的。
只要学过高等数学的人,对方波问题都能理解,如果还没忘记傅里叶分解。这个问题一直可以延伸到PCM44.1(CD)与DSD(SACD)格式上,如果录制方波,CD到7KHz就全成正弦波,而SACD可以干到20KHz;所以CD机非常巧妙的给出正弦波失真20-20KHz小数点后面有几位零,但是如果用方波测失真度,7KHz-20KHz计算下来最大值能接近20%,这是方波与正弦波面积差值积分出来的,但这种失真通常不会带来听感上的不适,因为它只是减少了部分信号的高次谐波,使它们失去了部分特质,而且这部分信号在总体中的成分相对较少。

回到放大器用方波测试一题,80年代在国内外的主流音响出版物上就有很多讨论,甚至给出了各种方波畸变后的图形汇总,分析系统是转换速率不够、超调、过阻尼、自激等等;也就是从那时开始,讲究的厂家开始增加提供功放的阻尼系数、转换速率、最大谐波失真几个参数,供用户搭配系统时参考。
至于电子管功放是时代的产物,技术发展中的一个重要过程,但是视频中的方波测试忽略的一个重要的问题,就是测试系统没有加入音箱。为什么要这样测试,因为电子管功放的阻尼系数很低,Df通常在15-40左右,这是因为它同时代对应的音箱是低顺性纸盆折环扬声器,反电动势回灌的电流相对较小,对系统影响很小;而晶体管机通常面对的是高顺性扬声器,反电动势电流非常大,回灌电流对电路影响非常大,要求功放的阻尼系数越高越好,所以,晶体管功放的阻尼系数Df通常在100--1000,越大,意味功放等效内阻越低。

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感谢高手的科普。  详情 回复 发表于 2023-11-3 09:44
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发表于 2023-11-3 08:44 | 显示全部楼层
欧罗巴精神 发表于 2023-11-2 22:44
一部器材只是系统一个环节,
根本无法控制得到的最终结果。

要得到好的声音,第一要有好的唱片,第二要有好的系统。系统里分播放器、功放(前级、后级)、音箱三大部分。其中任何一个环节出问题都不可能有好声音。既然“胆味”得到大多数人的认同,那么失真率数零的数量(0.00...)就不重要。
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 楼主| 发表于 2023-11-3 09:44 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
低温_ 发表于 2023-11-3 00:24
楼主勇气可嘉,在音响论坛上谈科学、谈客观,必将引起激烈的反应。但是分分类看,最激烈的反应都是主观评价 ...

感谢高手的科普。
知名交响音乐指挥家,EMI唱片总监和乐团演奏家家中的立体声系统,仅在hiendeuro.com
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发表于 2023-11-3 12:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 胖没有错 于 2023-11-3 12:43 编辑

       世界并不是所谓客观的, 是主观与客观统一的, 一个以电子"位穴" 运动(这是晶体管机的基本工作状态)代替 经典物理学中的电子束(这就是电子

真空管的基本工作状态)

         晶体管机的失真是在亚宏观层面, 这种失真才是真正致命的 ,在这个层面的晶体管的失真远远大于真空管工作模式的真空管,

这就像70年代劣质的粗粮 ,制做得又不精细, 结果就是让人难以下咽!!!

       人类被浅薄的"所知障"障住了 ,竟然迷信目前只相当人类文明幼儿园所谓"科技", 用示波器一类的器械来看波形 ,愚昧之至 !!!

声音是给进化了不知多少年"万物灵长"的人类耳朵去听的, 不是给目前浅薄阶段的"仪器"听的;

   一个声音有几百几千个,甚至几万个侧面, 目前"科学" 揭开了几个 ???

        就说人类历史的研究吧,一众"专家"对中国的"夏朝"的研究吧 ,以科学精神用那些"高端仪器"考察研究了近百年, 也没能用"科学证据"证实"夏朝"

的存在 ,就这么个简单才6000年不到的历史竟然用科学研究了近百年,竟然没有明确令"西方大佬"信服的"科学" 证据, 你说可笑不可笑 !!!






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发表于 2023-11-3 13:18 | 显示全部楼层
胖没有错 发表于 2023-11-3 12:40
世界并不是所谓客观的, 是主观与客观统一的, 一个以电子"位穴" 运动(这是晶体管机的基本工作状态)代 ...

POPPIN'舞者
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发表于 2023-11-3 15:43 | 显示全部楼层
对237楼“胖没有错”这位朋友的这句话印象深:“一个声音有几百几千个,甚至几万个侧面, 目前"科学" 揭开了几个 ???”

我一直有个疑问,在机器前面加电源净化器和不加净化器,有的说声音有区别,但经过整流滤波后的“电”上面如何体现加不加净化的区别?有测量方法没有?
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