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楼主: 欧罗巴精神

[音箱] 喇叭单元的边际频率是什么? 喇叭够小,才能满足高频率声波的扩散,求教DIY高手,谢谢

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发表于 2021-10-18 01:54 | 显示全部楼层
欧罗巴精神 发表于 2021-10-18 01:21
给贵宾做菜,要看贵宾的口味,而非看菜的特点去烹饪。

贵宾就是我们的耳朵和大脑。

您说的这个是关于中频的基频频段的区间,当然具体数字区间各有各的理解,不过理想的上分频点最好是要≥4KHZ,如果达不到也尽量要接近4KHZ比如>3.5KHZ,并且上下分频点区间尽量能保持在三个倍频以上,如果做不到也要尽可能接近三个倍频。

结合喇叭单元“边径效应”概念,能满足这种理想状态的中音单元只能是5吋以下的小口径单元了,这也是楼主引用的MBL工程师话语的理论出处
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发表于 2021-10-18 03:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 vocal 于 2021-10-18 03:37 编辑

扬声器的边界频率,的确不能称为一个严密的概念,但是通常是指扬声器分频点的上限。
对于大部分中低音喇叭而言,往往是离轴响应劣化的频率,大致为340/直径,一般不建议分在这个频率之上。
对于某些刚性盆,由于中高频段较大的奇次谐波失真和较大的分割震动,分频点更低。这就是现代主流DIYer都说分频点越低越好的主要原因之一。
当然,不同的人理解不同,先抛砖吧,供探讨批评。

另外,别臆测DIY箱的定位了,现代测量手段下,DIY箱最容易做好的就是定位结像,要做到针尖般的定位很容易,反而是把平衡度做好则是难上加难。
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发表于 2021-10-18 03:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 vocal 于 2021-10-18 03:44 编辑
欧罗巴精神 发表于 2021-10-9 00:19
如何用音箱播放出立体声,脱箱感。

这可是个不小的话题。

对于DIY而言,立体声、脱箱感简单得像玩儿一样,这个都做不到那DIY根本就没入门,有些玩了几十年DIY的朋友还做不到,其实也不少见,只是没找到正确的方法。那些质疑的声音只能说没有听到及格的DIY作品或者自身DIY能力还有待提高。

楼主兄应加过我微信,鄙人不才,写过一篇文章,还是希望能够看看,相信会解决不少问题。
https://www.jdbbs.com/thread-8585625-1-1.html


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发表于 2021-10-18 07:27 | 显示全部楼层
大部分DIY玩家,都只能针对自己的耳朵调音,加之音乐素养不够,DIY出来的作品只要跟厂箱面对面PK

一定露怯

当然DIY玩家根据自己的偏好,把某些自己喜欢的音乐调到超越厂箱当然不是难事,如果PK的曲目类型多了,才能看出问题来
音联邦
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发表于 2021-10-18 08:00 | 显示全部楼层
西湖LC6.75

低音6.5寸

高音0.75寸

分频点4000Hz
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香港弦声音响
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发表于 2021-10-18 08:12 | 显示全部楼层
按照前面的计算6.5寸喇叭边界频率为2700Hz,由此看来西湖的设计是不合格的了。

好了,洗洗睡了。不要想着把“精华”拿过来,去掉糟粕了,没有基础研究你根本不知道怎么区分精华和糟粕。全国的工业都是这毛病,指责进口产品不合格,然后自己又做不好……想吐
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发表于 2021-10-18 09:08 | 显示全部楼层
频响能不上去主要看这几点跟喇叭大小无关:
1、频响-6dB位置,
2、在频响-6dB条件下找到离轴30度-6dB位置
3、在以上条件下不能有可闻失真
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发表于 2021-10-18 09:38 | 显示全部楼层
我又来也 发表于 2021-10-18 01:18
当然实践中也有例外,比如给全频单元增加超高单元,如果严格按照“边界效应”理论选择分频点的话,那就失去 ...

我就是按照特例  全频加超高频。表扬一下自己。
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发表于 2021-10-18 10:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2021-10-18 10:09 编辑
光芒四射 发表于 2021-10-18 08:12
按照前面的计算6.5寸喇叭边界频率为2700Hz,由此看来西湖的设计是不合格的了。

好了,洗洗睡了 ...

说得有道理,总是夸大不重要的参数作为卖点

而真正的核心技术基本没有
比如下面这个DIY骗子,自吹自己的技术是顶级的

实际上只是云视听了一些进口名箱的手机视频而已,就真以为打的赢进口名箱了
微信图片_20211016233157_副本.jpg
微信图片_20210501013911_副本.jpg
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发表于 2021-10-19 01:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 我又来也 于 2021-10-19 01:28 编辑
光芒四射 发表于 2021-10-18 08:12
按照前面的计算6.5寸喇叭边界频率为2700Hz,由此看来西湖的设计是不合格的了。

好了,洗洗睡了 ...

那是为了将就3/4吋高音不得不采用高的分频点,苛刻的来看这种设计并不科学。
另一个更典型的例子是ProAc2.5,我记得我三十多岁时候曾有机会采访过他家工程师并提出过有不少人认为他家用8545搭配那个3/4吋SCAN高音不太合理,当时他笑称有时候厂家更需要考虑到市场因素,因为那颗小高音在ProAc产品上被大量采用都成了他家产品标志了,很多用家与烧友甚至都认为如果不用这颗高音就不算是ProAc产品了,最后他私下里也承认这样搭配的确是不太科学,还是搭配一英寸球顶高音更低的分频更合理,还说有别家(我感觉他说的可能是Ruark)搭配了球顶中音的箱子的确做得更合理更好,当然售价也高很多。

另外,这些为先今音箱设计所普遍遵守的原则规律,当年电声学还没有现在这么成熟(当然电声学即便在现在同比视频科技的发展来说也还是不怎么成熟的),许多老音箱老设计也是凭借工程师自己经验以现在眼光看并不科学,当然从发烧友个人喜好这个角度看,把它们当作情趣产品也还是不失其价值的。

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 楼主| 发表于 2021-10-19 01:32 | 显示全部楼层
高音单元分频,要做到结果,在200-5000赫兹,耳朵只听到一只单元的声音,也就是接近0时差。

这样才是达到高保真要求的。

可以参考,高音分频在10000赫兹附近,

低频在100-150赫兹的,才是比较合乎人耳的。

根据这个,去找满足的单元,才是最合乎贵宾口味的。

贵宾就是人耳。
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发表于 2021-10-19 01:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 我又来也 于 2021-10-19 01:48 编辑
欧罗巴精神 发表于 2021-10-19 01:32
高音单元分频,要做到结果,在200-5000赫兹,耳朵只听到一只单元的声音,也就是接近0时差。

这样才是达 ...

200与5000的要求太高了,一般在400与4000间能一只单元过就已经很不错了,也已经跨导了三个倍频以上了,ATC啦PMC啦啥的不就奉380、3.8K为黄金分频点嘛
能满足这个条件的也只能是小口径的纯中音单元了,这也是MBL那个说法的由来。
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发表于 2021-10-19 08:33 | 显示全部楼层
我又来也 发表于 2021-10-19 01:46
200与5000的要求太高了,一般在400与4000间能一只单元过就已经很不错了,也已经跨导了三个倍频以上了,AT ...

这个话题一出,我就猜想你肯定  又来也
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 楼主| 发表于 2021-10-19 09:51 | 显示全部楼层
我又来也 发表于 2021-10-19 01:46
200与5000的要求太高了,一般在400与4000间能一只单元过就已经很不错了,也已经跨导了三个倍频以上了,AT ...

200-5000赫兹 只听到一只喇叭的声音,的确很高,

这也是为什么真正的高保真立体声,需要一只顶尖级的宽频单元(全频单元)的原因。

因为只有其能做到。

至于2000Hz以上,散射音是OK的,只要频响够即可。

说这些干嘛呢。好比在公交车站讨论保时捷和布加迪。

这里大都是坐公交车的人。
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发表于 2021-10-19 09:56 | 显示全部楼层
欧罗巴精神 发表于 2021-10-19 09:51
200-5000赫兹 只听到一只喇叭的声音,的确很高,

这也是为什么真正的高保真立体声,需要一只顶尖级的 ...

如果喇叭衔接可以做天衣无缝呢?  200-5000是不是在想当然?
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