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楼主: 红尘音缘

[其它] 请教如何用廉价手段,让数字音源播出模拟味来?

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发表于 2021-1-27 09:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2021-1-27 16:07 编辑
无糖可乐000 发表于 2021-1-26 19:29
渔夫的我听过,我的理解,就是一种超近场的聆听效果,是用喇叭的“量”来换取“距离”。
就像我们听一 ...

昨晚看个电影,早起本帖出现了很多高手议论,读罢受益匪浅。刚刚试图用等效电路和数学建模的方法分析障板声学特征和环境关系,大概理出个条理。但发帖无论画图还是数学表达很费劲,不如语言表达方便,但不能准确,也不妨从实际应用说下不同结构音箱的特点感受。

1,首先对你的解释表示赞同。6块2.4米高的门板(似乎理解渔夫网名6个Y的寓意)、170只喇叭,相对一个不算大的房间来说,确实是就是一种超近场的聆听效果,是用喇叭的“量”来换取“距离”。这种超近近场聆听,箱子的解析力、清晰度会变得很好,声音很通透、细节丰富。

2,障板的喇叭是在障板前后等声阻负载情况,喇叭振动系统在支点中心前后平衡运动,不会像密闭音箱那样出现前后声负载不同的“瘸腿”。因此声音失真比较小、声音比较透澈,静电屏风也是这个理儿。

3,因为低频波长长,更容易造成前后声音绕射的抵效(也称声短路),所以障板的低频响应几乎无法达到"全频"(即20赫兹),但足够多的低音喇叭(渔夫是24只12寸低音)、足够的功率驱动,也会弥补部分低频的缺失感。

4,大型门板有优势也有劣势。劣势是低频不足、体积庞大、摆位不易、因此在家庭和商用音乐制作监听普及困难,但在扩声领域、玩家那里不失一种高大上。当然需要像高级家用线阵那样漂亮的木板和涂装就更美丽了。

这就联想各种音箱的优劣问题了。音箱本质应是低频重放工具,因为中高频完全可以不需要箱子。可以障板方法安装,这样也仅仅为了扬声器有个垂直平面布局,号角也可另行固定在某个箱外位置。

1,目前普遍采用的倒相箱,效率高、设计理论成熟,能够以较小容积获得较好的低频重放。失真度也可控制在小于1% 水平,因此目前除美国赤脚外,绝大多数要求较高的例如录音编曲监听都是使用倒相结构。

2,密闭箱,有人错误理解为无限大障板,但它与障板要获得的效果是风马牛。

密闭音箱优点制作最简单,但设计、调试到Q=0.707比较麻烦;

密闭箱低频自然衰减是-6db/倍频程,就是低频减弱比倒相箱-12db要缓,因此同指标显得比倒相音箱低音深沉。

闭箱因为喇叭振动系统前后空气压力和声阻抗不同,不能在平衡条件下工作,密闭音箱会产生箱声(类似罐子的声音),同时喇叭后部声能不能被利用,效率低,需要同等条件4倍功率才能达到倒相箱声压。这也是为什么著名的雅马哈老白盆监听,也被新倒相白盆取代原因之一。

3,号角音箱。优点效率高,指向性可以控制、声音凝聚,瞬态好。缺点:制作复杂,体积庞大、工艺稍差,就会破坏整体性能。

号角也有类似倒相、障板、密闭的发声区别。后加载低频号角相当于倒相原理(例如天朗HRH号角低音);前后加载号角相当于障板原理(例如天朗西敏寺);前加载号角类似密闭原理(例如杰士的部分低音号角和所有中音、高音压缩驱动器号角。)但这种后部密闭、前部号角加载辐射,没有密闭音箱的“箱声”因为前号角是个声负载,一定意义平衡了振膜两面的负载。

后加载号角:
RHR.jpg

前后加载号角
西敏寺.jpg
前加载号角(杰士、高低音都是前加载号角):
杰斯号角.jpg

似乎与楼主帖子主题跑题了。但增加一些议题或许有益无害。
关于如何廉价手段,让播放数字节目更具模拟味,我的观点:在音响器材没有问题情况下,环境声学处理到位;近场听;采用耳机收听减小和消除环境造成的声音传导畸变。





点评

您的参与令陋帖蓬荜生辉,您的帖文令人拜读也来不及呢  详情 回复 发表于 2021-1-27 13:27
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2021-1-27 09:46 | 显示全部楼层
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发表于 2021-1-27 10:32 | 显示全部楼层
老浦东 发表于 2021-1-27 06:04
这里是爱好者居多,很业余的。

笑笑就好,不必认真。

控制音量...让耳膜震动强度与摘下耳机后...与自然环镜震动相等.....怎么可能伤耳朵
嘻嘻哈哈又一天
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发表于 2021-1-27 10:41 | 显示全部楼层
用耳机吧,喜欢就好。
音联邦
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 楼主| 发表于 2021-1-27 11:02 | 显示全部楼层
上海老娘舅 发表于 2021-1-27 01:10
四两拨千斤只是传说

我说的‘廉价’实际上指‘平价’,与‘天价’对应,标题中‘廉价’是引人眼球而己,所以要模拟味还是要化钱,只是幻想不化天价的钱。阿甚米德说:‘给我一个支点,可以撬动地球’。我正是在找一个支点,来撬开通向美妙模拟音道路的大门。老娘舅见多识广,请多点拨

点评

兄在宁波就方便了,那边有焦兄可以参观,杭州玩家也不少。上海每年有音展可浏览。 坛上聊叫纸上谈兵,声音经验要实地听与当事人交流才深刻。 假如吾在此讲:电源很重要,兄如何  详情 回复 发表于 2021-1-27 11:28
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2021-1-27 11:06 | 显示全部楼层
心灵手不巧 发表于 2021-1-27 01:47
用R2R架构解码,输出串音频牛。

这也是种不错的手段,值得去尝试,谢谢兄台参与指导
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发表于 2021-1-27 11:14 | 显示全部楼层
心灵手不巧 发表于 2021-1-27 10:32
控制音量...让耳膜震动强度与摘下耳机后...与自然环镜震动相等.....怎么可能伤耳朵

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发表于 2021-1-27 11:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
耳机。。模拟味?
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发表于 2021-1-27 11:28 | 显示全部楼层
红尘音缘 发表于 2021-1-27 11:02
我说的‘廉价’实际上指‘平价’,与‘天价’对应,标题中‘廉价’是引人眼球而己,所以要模拟味还是要化 ...




        兄在宁波就方便了,那边有焦兄可以参观,杭州玩家也不少。上海每年有音展可浏览。

        坛上聊叫纸上谈兵,声音经验要实地听与当事人交流才深刻。

        假如吾在此讲:电源很重要,兄如何理解?或许不以为然朦胧朦胧。

        另外:你认为的模拟声吾也许认为不行还是有数码味道,每个人欣赏标准不一,同一个人在不同阶段对声音的认识与体悟、追求也不一。

         走出去胜读书嘛

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是的!古人讲:读万卷书不如行万里路,行万里路不如阅人无数;阅人无数不如名师指路,名师指路不如自己去悟。实地聆听观察当场交流,效果肯定比自己闭门造车好。从我观察本地烧友不多,兄如方便的话,那位焦兄帮我引  详情 回复 发表于 2021-1-27 12:43
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发表于 2021-1-27 12:17 | 显示全部楼层
器材和房间固定之后。。。箱子的摆位很有讲究了。。。需要不断的试错。。。并且不厌其烦。。。另外,房间的物品不能摆放过多。。。我先后,扔了一对单人沙发,一只三人沙发,房间,有没有回声。。。我以前的概念是。。。有回声是完蛋的。。。现在的体会是需要一点回声。。。

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音箱摆位确实很讲究,摆位十分累人。房间需要一点回声,这个也是经验体会,值得揣摩,我的喇叭正对面是一排大书架,我也在怀疑房间是否会吸音过度…  详情 回复 发表于 2021-1-27 13:07
信我者得永生!
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发表于 2021-1-27 12:25 | 显示全部楼层
密闭箱不可能高保真,速度偏快,原来决定。

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声速都是一样的,是密闭的弹簧气垫效应觉得低频短促而觉得快,因此闭箱快是错觉。真正畅达是障板和前后加载号角。  发表于 2021-1-27 16:15
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发表于 2021-1-27 12:28 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
红尘音缘 发表于 2021-1-22 15:48
对流媒体音源而言,解码器确实是关键一步,只是现在优秀价廉的解码器不好找

千元出头,推荐诗韵j100。这个价位声音最好的解码。

点评

这个解码器评价不错,很有性价比,谢兄参与推荐  详情 回复 发表于 2021-1-27 13:12
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发表于 2021-1-27 12:30 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
用黑胶机播放模拟录音的旧碟就有模似味了

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思想家兄好!用模拟录音做音源播放排除本帖讨论范围  详情 回复 发表于 2021-1-27 13:17
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发表于 2021-1-27 12:30 | 显示全部楼层
无糖可乐000 发表于 2021-1-26 19:51
你说的有点道理!
以前我一直不明白为什么丹拿在国内那么红,后来接触烧友多了,发现有一类人就是天生 ...

丹拿的高频好听是吸引用户的第一诱因,我曾经对比过30周年和乌托邦,30周年的高频细腻、透明、甚至超过了很多真实乐器的表现,这其实也是对人耳的讨好,初听很容易产生30周年强于乌托邦很多的感觉,但一到中低频部分,那种脱节、寡淡、细节缺失,让人觉得这简直无法忍受,理论上,丹拿是最应该使用电子分频或者分推的箱子,但傲慢的厂家从来不给你这个机会。所以我最后还是选择了乌托邦。
只要还有一点光,我就能按下快门
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发表于 2021-1-27 12:32 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2021-1-27 09:30
昨晚看个电影,早起本帖出现了很多高手议论,读罢受益匪浅。刚刚试图用等效电路和数学建模的方法分析障板 ...

还是普兰老师专业,学习了
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