家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: edisonaudio

[数播] DAUDIO 的反驳!!!

  [复制链接]

8

主题

6300

帖子

25

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2019-7-13
发表于 2020-8-10 19:44 | 显示全部楼层
天下无聊 发表于 2020-8-10 19:38
那是林家祖传的1930年的莱比锡!林总千辛万苦当宝贝一般养着。哪里是淘宝可以淘来的?为了大家的耳朵,林 ...

啊,是莱比锡啊?我还以为是德彪锡呢,有德味!毒!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

87

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2019-1-15
发表于 2020-8-10 20:24 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
在这里还是要给林总所强调的1930年莱芘锡能调音这事证一个明,焊锡能改善音质这事,不是玄学。关键是被林总自己过度宣传了,又没有很好向烧友们解释焊锡为什么能改善音质的内因,我转一遍有关焊锡为什么会影响音质的好文章
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

87

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2019-1-15
发表于 2020-8-10 20:26 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
很多年以前我跟两名香港DIY音响发烧友相聚,他们告诉我说,把买回来的二手日本功放中原来的焊锡全部吸掉,再用某某牌子的音响专用焊锡重新焊一遍,则整个功放的声音就如脱胎换骨一般,我信然。后来在长期的实践中我也注意到了不同焊锡对器材声音的确有一定影响,所以我也就有意识的收藏了著名的WBT、Cardas、Wonder和MIT等焊锡丝长达十年之久。他们当中有的含银,有的不含,但总是没有机会也有点舍不得使用,直到前不久。

由于电子行业近年来无铅化也成大趋势,使用无铅焊锡丝已是出口型电子生产企业必要的操作规程。但是就音响器材特别是Hi-Fi器材而言,无铅焊丝会对器材的声音有什么影响?长期以来各种比例的含铅或含银的焊锡与声音有什么微妙的关系,这些都有待理性地去探索。虽然长期以来这方面的资料很少,但还是有人在思考这些问题。

例如早在1981年3月的《Audio Amateur》音响技术杂志上,一个叫Richard Marsh的权威人士就有一段对焊锡的论述,他说“要注意使用烙铁的功夫,是否每个焊点都很扎实?要知道1mA的电流通过4mΩ 的接点其电阻将会产生4nV的压降,这相当于1KΩ的电阻产生的杂音。因此推荐一种含银2-3%的锡”。显然这位老兄只是考虑焊锡点电阻大小对音响器材噪音的贡献,而加银焊锡如何影响声音的走向则没有论述,恐怕他也没有研究。

几年前,一个网名叫Scorpioliu的台湾音响爱好者在网络上发表了一篇帖子,他进一步论述了不同品牌焊锡的声音特点,并被广泛转载,现摘要如下:

Siltech (银彩) — 明亮带点高贵感,音场后排较明显,细节较多,但用太多声音变紧,低频量感少,建议用在地线调音。

Audioguest — 中规中矩,声音稍亮,形体感比银彩小些。

Cardas (卡达斯) — 声音稍微厚些,低频凝聚有力。

MIT — 高频较暗,声音较有重量感。

Wonder — 质感普通,不过渡空感佳,声音亮一点。

WBT — 用后整个声音很顿,高音暗,用一次就没有用了

Jensen — 高频华丽型

我摘录这些评价其目的,一是让大家知道焊锡对声音的确具有影响,二是看看这样的评价及描述大家能否搞清楚各种品牌的特性,以便用于实践。但就我个人来看,这样纯音响或纯物理的论述过于主观和感性,消费者不太容易把握,什么高和暗,紧和松,声音顿,渡空感等等。这是典型的只见树不见林,只抓目没有钢,对于影响全局的器材的音乐表现力有何影响只字未提。

我们使用音响器材,如果是为了更好的享受音乐,那么考察焊锡最根本和首要的重点应该是关注他们对于器材音乐表现力的影响,其次才是各种音响要素的表现达到各人喜爱的音色。

那么何为音乐表现力呢?一套音响器材能够将唱片中优秀的录音真实地重放出来,那么我们就说这套器材具有不错的音乐表现力。所谓优秀录音包括了音乐厅声学环境,录音师和器材以及指挥和乐队等综合要素,其中又以音乐厅为首要因素。好的音乐厅就是一座音乐的圣殿。设计完美建造合理的音乐厅,它里面出现的音乐一定是开扬而富有活力的,音乐的灵魂在这里展示了它跃动的生命,从而让我们得到感动和共鸣。
如果音乐表现力差就不能说是优秀的音响专用焊锡,本着这个原则,趁前段时间我们公司对市面上无铅焊锡搞调研的机会,我也拿出了收藏多年的价格不菲的名牌焊锡丝,加上从市面上购到的国内外其他品牌样品,以及从国内多家焊锡厂家征集到的样品五十余种,我来了一次史无前例的音响专用焊锡大比拼。公司的目标是选择具有较好的可焊性、可靠性,并兼顾音乐音响特性的无铅焊锡品牌,而我个人则把寻找最具音乐感的焊锡作为目标。

我们知道,以往的铅锡合金焊锡有一个所谓的“共晶点”,即当锡含量63%,铅含量37%时,焊锡熔点为最低的183℃,其优点除了可减少对元件的高温损害外,此时还因熔点与凝固点一致而避免了元器件的虚焊。另外由于表面张力低,流动性好从而对被焊元件有较好的浸润作用,且抗氧化力强,化学稳定性好,焊点的机械强度也不错。

正是由于共晶铅锡合金的这么多优点,所以长期以来人们大多是使用这种比例即Sn63Pb37焊锡。当然,有时为了降低生产成本或其他用途也常使用锡少铅多,如Sn40Pb60等各种比例的有铅焊锡,但这样一来,共晶的优点也就丧失了很多。现在为了环保,世界各国都在推行无铅焊锡,这虽是有利于人类生活环境的举措,但世间任何事物相信都是有利也有弊的。首先,至今为止任何一种无铅焊锡的配方,什么银锡合金,铜锡合金,铋锡合金等等其性能都不及共晶的铅锡合金,比如无铅焊锡熔点普遍要高30-40℃,上锡能力比较差等等,其次无论加银与否,无铅焊锡对于音响产品声音的影响也未必就是正面的,后面的测试结果也证明了这点。

参加评测的中外焊锡有五十余种,见图一中所示。其中比较有名气的约20种,见表一,其中有两种品牌的焊锡由于商业上的原因暂不能公布他们的品牌名字,分别称品牌A和品牌B,都是含铅的。

评测的方法我一开始是这样设计的:利用公司指南针1.6书架式音箱的分频电路板,把高音通道上电容和电感用被评测焊锡丝焊上,再连接到音箱上的魔雷DT-29丝膜高音进行试听。这个高音具有很不错的音乐表现力,对细节也很灵敏,虽然低频肯定不够,但也绝不缺少美妙的旋律,因此当分频器用不同牌子的焊锡之后,在相同前端器材的条件下很容易比较出差别。

后来我才发现实际上用不着焊分频器,只要把一根焊锡丝当成一根导线串接在音响系统的回路里,比如信号连接线或喇叭线也能直接听出不同品牌焊锡丝的声音区别,但跟普通导线的不同在于,焊锡丝没有方向性。
正是由于共晶铅锡合金的这么多优点,所以长期以来人们大多是使用这种比例即Sn63Pb37焊锡。当然,有时为了降低生产成本或其他用途也常使用锡少铅多,如Sn40Pb60等各种比例的有铅焊锡,但这样一来,共晶的优点也就丧失了很多。现在为了环保,世界各国都在推行无铅焊锡,这虽是有利于人类生活环境的举措,但世间任何事物相信都是有利也有弊的。首先,至今为止任何一种无铅焊锡的配方,什么银锡合金,铜锡合金,铋锡合金等等其性能都不及共晶的铅锡合金,比如无铅焊锡熔点普遍要高30-40℃,上锡能力比较差等等,其次无论加银与否,无铅焊锡对于音响产品声音的影响也未必就是正面的,后面的测试结果也证明了这点。

有些名气很大,价格也不便宜的焊锡用在音响中是不合适的。当然我的试听结果只对我拿到的样品负责,有可能由于生产批次不同或样品是仿冒品而有较大的误差,例如表二中总分第二的某国产品牌焊锡B,当我拿到订购的第二批产品时,试听不合格而退货了,这里面可能就有厂家的工艺和原材料变动等原因,从表二还可以看到,排名前四位的品牌都是有铅焊锡,第五名才是国产无铅焊锡。
所以,音响专用无铅焊锡还要进行更多的研究和探索,肯定不只是加银和加铜这么简单,同时研究者要具备一定的音乐鉴赏能力也尤为重要,否则极有可能陷入盲目性。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

0

主题

314

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2019-7-24
发表于 2020-8-10 20:56 | 显示全部楼层
林总这些背后大概是商家一边骂着你一边开始研究你的,好声音秘籍,要认清真相啊
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

314

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2019-7-24
发表于 2020-8-10 20:58 | 显示全部楼层
vikecai 发表于 2020-8-10 16:55
看来这蓝牙搐放器是真花费了林总大量的时间精力和财力,不努力反驳一下,真的就会被这帮爱管闲事烧友们坏了 ...

错了,这才是务实的发烧,发烧友不是个个喜欢商业套路的。 枪手4号先生

点评

枪手不敢当,林总开的娱乐版过来凑个热闹,比你当托好不少。学到不少识真辨假的能力,感谢林总的 现身说教。。  发表于 2020-8-10 21:34
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

314

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2019-7-24
发表于 2020-8-10 20:59 | 显示全部楼层
laozhishu 发表于 2020-8-10 14:10
顺便再说说PK,营销中有很多灯下黑,PK弄不好就是个灯下黑,给自己使绊子,还有那些枪帖,弄不好也会成为灯 ...

能买几十万元设备的人都不傻,别以为认知比别人高
回复 支持 反对

使用道具 举报

134

主题

1万

帖子

28

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
27
注册时间
2001-11-21
发表于 2020-8-10 21:24 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
无糖可乐 发表于 2020-8-10 19:44
啊,是莱比锡啊?我还以为是德彪锡呢,有德味!毒!

笑死了,这么有才
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

302

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2012-2-19
发表于 2020-8-10 21:42 | 显示全部楼层
不管评价是好是坏,林总是彻底火了
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
发表于 2020-8-10 22:04 | 显示全部楼层
无糖可乐 发表于 2020-8-10 19:44
啊,是莱比锡啊?我还以为是德彪锡呢,有德味!毒!

香港不是那个陈冠希比较有名吗!
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

57

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2020-7-25
发表于 2020-8-10 22:11 | 显示全部楼层
林总加油,东西非常好听耐听!
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

6300

帖子

25

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2019-7-13
发表于 2020-8-10 22:14 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2020-8-10 22:04
香港不是那个陈冠希比较有名吗!

陈冠锡不行的,熔点太低,焊点不结实,容易虚焊,声音轻浮、淫荡,格调低下,再好的音乐,用了陈冠锡,都成靡靡之音
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
发表于 2020-8-10 22:17 | 显示全部楼层
无糖可乐 发表于 2020-8-10 22:14
陈冠锡不行的,熔点太低,焊点不结实,容易虚焊,声音轻浮、淫荡,格调低下,再好的音乐,用了陈冠锡,都 ...

老浦东就是喜欢这口
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

764

帖子

-10

威望

禁止访问

交易诚信度
0
注册时间
2020-7-17
发表于 2020-8-10 22:32 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
我发过两个帖子,不知道的以为是发烧贴,其实那是专业贴,抓轨也就是10元甚至5元碟的档次,如果说5元碟比200块碟更好听,那我在这论坛,我的音响最好听,没人比我的一套音响便宜。
然后,说说焊工,我自己会简单维修,也做线,市面上80%的焊锡我有用过,不要说30年代的焊锡丝如何,就算如今的焊锡,搁置10年就有劣化,不要像哄蠢货一般鼓吹西电线,那我还说生锈的铁丝做音响线才最有味
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
发表于 2020-8-10 22:37 | 显示全部楼层
没事浪费 发表于 2020-8-10 22:32
我发过两个帖子,不知道的以为是发烧贴,其实那是专业贴,抓轨也就是10元甚至5元碟的档次,如果说5元碟比20 ...

论坛有个叫什么610的网友,玩落地威信音箱的,大家说起喇叭线的时候,他跑去五金店找了铁丝(大概是4、5号铁丝吧)来做喇叭线,拍个照片出来。我给他说和你的MIT发烧线各有所长,他没有回复了……

他是发烧线爱好者。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1万

帖子

112

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2005-7-12
发表于 2020-8-10 23:17 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2020-8-10 22:37
论坛有个叫什么610的网友,玩落地威信音箱的,大家说起喇叭线的时候,他跑去五金店找了铁丝(大概是4、5 ...


[线材] 线材是否有用,我不确定
https://www.jdbbs.com/forum.php? ... B%B2%BB%C8%B7%B6%A8

有才会玩的哥们,我喜欢,估计人家现在不惜的来了。
多听音乐吧,听爱听的音乐。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-2 07:53 , Processed in 0.144919 second(s), 26 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表