盲听的困难

jdai

两套音响，配置几乎完全相同，差异只在于一根线。要想对它们进行盲听分辨，是非常难的。鄙人对所有参赛者深表同情。虽败犹荣。虽败犹荣。加油宝贝，你是最胖的。

盲听分辨线材，难度不亚于分辨双胞胎。双胞胎仍是可以分辨的。但需要一双对这俩人极其熟悉的眼睛。线材也是可以分辨的。但需要一双受过长期训练的耳朵。盲听的困难在哪？先考虑清楚两套系统的差异在哪。

两套系统，在90%的音乐播放进程中，是没有差别的。正好比，两个双胞胎的外貌五官，按脸部面积计，90%是一样的。也就是说，播放一段一分钟的音乐，差别只可能出现在总计最多6秒钟的范围内。哪6秒钟？连续的6秒钟还是断续的6秒钟？不知道。于是我们只能做最坏的预期，断续的、随机的、各个瞬态极其短暂的差异表现。

假定两套系统的差别非常小，播放一分钟音乐，只存在5处可以分辨的差异，每处差异只有1秒钟或者0.5秒钟。盲听受试者能否很幸运地捕捉到这5处差别？或者哪怕只是明白无误地捕捉到2处差别？这意味着他必须记住两套系统分别播放60秒钟音乐的每一处细节。音乐是流动的，是不能暂停下来让你仔细端详比较的。两套系统表现同一段音乐，差别可能只在一声定音鼓，一个铜管和弦，一个小提琴尾音中的泛音。这就是盲听的困难。你必须很有经验，对音色极其敏感，对音乐风格有老练的预判。最重要的，你必须有极佳的瞬态记忆能力，以及长时间高度集中的注意力。所以我对盲听受试者深表同情。你们是勇敢的人。

bladejet

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明听难道这些困难就没有了么

jdai

bladejet 发表于 2020-7-16 18:10
明听难道这些困难就没有了么

说明听哪有人信呢

无糖可乐

都老生常谈了，在那个八万帖里，都说得嘴皮子都破了:

可以选你自己的器材、你自己的环境，可以挑选两条你自己觉得差异最大的线，可以选你自己最熟悉的歌曲，最重要的，可以给你几天、几个礼拜、几个月来反复聆听和练习，来消除所谓瞬时记忆

都已经这样了，都练了几天、几周了，这样都还不够吗？
我觉得我尽力了

jdai

无糖可乐 发表于 2020-7-16 18:21
都老生常谈了，在那个八万帖里，都说得嘴皮子都破了:
可以选你自己的器材、你自己的环境，可以挑选两条你 ...

如果盲听可以排练，那么排练的目的不是消除瞬态记忆，而是强化。到了第几秒需要竖起耳朵听哪个音。其实瞬态记忆是无法强化的。因为人耳始终容易出现错觉。好比人到了阳光下容易眼冒金星一样。所以我们老烧友是不参加盲听的。盲听是向别人证明自己。这个我们不需要。

无糖可乐

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jdai 发表于 2020-7-16 18:27
如果盲听可以排练，那么排练的目的不是消除瞬态记忆，而是强化。到了第几秒需要竖起耳朵听哪个音。其实瞬 ...

“盲听是向别人证明自己。这个我们不需要”
是吗？最后一次回复你了，唉。

vic0561

《玩HIFI音响！普通线和发烧线差别真的很大》
https://www.bilibili.com/video/B ... 2844275793738302859

狱霸

哈哈，盲听的难就在于关机换硬件包括线材在内后播出的既不是A也不是B人家仪器测试已经制成图告诉你了什么都不换播放十次测出来曲线都不一样，参数给定的是十次的平均值！有些人还是念念不忘盲听，这逻辑思维我是不懂：什么硬件都不变播放十次声音都不同都在变的情形之下还盲个什么玩意儿？两次播放连A都不是A了还闹什么AB岂非搞笑？
不但如此你开关机和换线材这两件事本身就会导致声音的改编就像往湖里扔了块石头一样需要时间才会回到稳态，盲听方式本身就加剧了干扰，然而即便稳态也不是真的像镜子一样毫无波动！这我早都说过，又经别人贴图证明了的事实好像让某些人非常难以接受！
事实是盲听无法证明什么，声音一直在变不管换不换硬件，换线材会加剧变化，盲听的方式也会加剧变化！变中生变。就像无头案只能是无头案一样，限期结案只能是冤案，这才是科学的态度。
关于盲听最后说这一回，我也知道叫不醒装睡的人
十次播放每次都不一样看这里，可从8分30秒开始看https://www.bilibili.com/video/B ... 1398745202493843083

无糖可乐

vic0561 发表于 2020-7-16 18:30
玩HIFI音响！普通线和发烧线差别真的很大
https://www.bilibili.com/video/BV1yW411n7qB?from= ...

也最后一次回复你，所以你的思维和乐趣就在打量子帖，打了几年了

jdai

无糖可乐 发表于 2020-7-16 18:30
“盲听是向别人证明自己。这个我们不需要”
是吗？最后一次回复你了，唉。

你缺少听音训练。明听盲听都缺。真正的老烧友，盲听明听是一回事。睁着眼闭着眼不会对判断有影响。显然你对此毫无概念。

黄土

哎。。。看着换线就是一耳朵区别。。。。看不见换线情况，就困难重重。。。是不是可以写篇文章。。。论视觉对听觉的影响。。。

jdai

狱霸 发表于 2020-7-16 18:33
哈哈，盲听的难就在于关机换硬件包括线材在内后播出的既不是A也不是B人家仪器测试已经制成图告诉你 ...

“一个人不可能两次踏进同一条河”。通常对于老烧来说，也不会很苛求。两套系统或者两条线，数次聆听都有显著差异，就可以下结论了。如果差异很不明显，模棱两可，那就算了，不纠结了。挑便宜的一条线买回家呗。

vic0561

无糖可乐 发表于 2020-7-16 18:36
也最后一次回复你，所以你的思维和乐趣就在打量子帖，打了几年了

你能保证是最后一次回复吗？（本来我也没让你回复啊，是你自己愿意说的） 骑驴看唱本吧。
量子已经不出声了，我就不该来了？其实我对JD最大的贡献就是让很多人能正常交流了，包括你。当然必须有论坛的管理和支持，我自己啥用都不管的。

狱霸

jdai 发表于 2020-7-16 18:50
“一个人不可能两次踏进同一条河”。通常对于老烧来说，也不会很苛求。两套系统或者两条线，数次聆听都有 ...

换线换墙插这个动作本身就是加剧变化的，所以刚一接上会让人很兴奋以为真的改变有这么大！比如说我需要厚暖的声音，有的线材一接上那是非常厚暖，但实则是加剧后的效应，会随着时间的流逝在几天甚至更久后退减，到那时它依然属于一根厚暖的线材，风格不变但效果并没有那么强，并没有那么厚暖
这个说实话得是真正的老烧才会听得出来，只知道换线有变化这一层还不到家，而这也是有些人对自己非常有信心参加盲听却失败的原因，他不是在表演而只是以为所有情况下线材的改变幅度都一样大，而是因为他不知道更甚的是盲听的方式其干扰会导致非A也非B！

无糖可乐

vic0561 发表于 2020-7-16 18:52
你能保证是最后一次回复吗？（本来我也没让你回复啊，是你自己愿意说的） 骑驴看唱本吧。
量子已 ...

没有子弹版主，我早就在论坛被封了。
而没有子弹版主，你还在那小七楼里，几年如一日地打量子，一事无成……
各自安好吧，冒犯到你，对不起了！