以dutch 8c为例，探讨数字箱的玩法

hanml1988

另外厂家虽然也有标spl，但是各家标的其实都不是一个基准

spl要看是自由场还是半球场，是多少频率，多少失真下的spl，是持续长时间的spl还是瞬间峰值的spl

这一点Neumann算是标的很清楚的，以KH310为例

残剑831

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orangestreet 发表于 2020-7-30 23:35
就展会上听到的感受来说，8C能量大，但是粗。 真力8351低频没那么强，但是密度高，更细腻。 但是这两个音箱 ...

展会上的8c贴着镜子后墙放，虽然为了展示强大的DSP虚拟入墙技术，也确实在那种情况下依然获得了良好的低频表现，但镜面后墙对中高频结像和质感也会有明显的负面影响。这么摆放中高频不可能细腻的。

orangestreet

残剑831 发表于 2020-7-31 23:01
展会上的8c贴着镜子后墙放，虽然为了展示强大的DSP虚拟入墙技术，也确实在那种情况下依然获得了良好的低 ...

您说的是去年底的广州音展吧？  那个8C后面的确是镜子，我也在那里听了很久，印象还是深刻的。  应该是有您说的这个因素。  不过怎么说呢，如果是搬回家使用，无论什么音箱，正常家庭都不会开大声来听歌

zaar

很多内容需要多看几遍

叫花鸡

对应新一代HiFi，有源也逐年时兴

心回甲午

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今年音展少了，高端hifi没有耳福可听

叫花鸡

心回甲午 发表于 2020-8-9 17:14
今年音展少了，高端hifi没有耳福可听

9月有上海音展

dlgslam

楼主的研究很深入，给我们太多有用的指导，感谢！
有几个问题请教一下，我也有一对8C。
一、QNAP HS-453DX作为数字转盘吗？能不能USB输出48K数码流？
二、洗水是对USB信号的重整？如果把其他采样率的音频文件转为采样率48K的文件输出,这个过程就是reclock? 用什么设备转换？
三、DAAD的DA和AD都需要精度高的设备，理论上比直接数字信号进8C多了一次引入失真的可能，成本也高了一截，不知道你的体会如何？比较过吗？
再次感谢！希望能和楼主这样的高人多交流

hanml1988

dlgslam 发表于 2020-8-23 21:05
楼主的研究很深入，给我们太多有用的指导，感谢！
有几个问题请教一下，我也有一对8C。
一、QNAP HS-453D ...

1. HS453DX你可以理解为作为一个输出USB的转盘，可以输出48k，就是需要做SRC。

2.本帖说的洗水主要是对I2S和AES信号的处理，主要是通过Titans Lab Helen，洗水不涉及采样率的转换，但是Helen具有接口转换的功能，比如输入I2S，输出AES（实际上五路输出是同时工作的）
采样的转换就是SRC，非整数倍转换，尤其容易产生副作用，这个也是玩纯数字流要解决的主要问题。

SRC有硬解转换方式，也有软件转换方式，硬件比如Mutec MC4就是专门的硬件SRC，我没有用过，但是我对它的效果保持怀疑。如果一定要做SRC，我推荐使用软件来完成，HQ4.5的话效果就很不错。

3.DAAD玩法和数字直入玩法我对比过的，DAAD的话，其实不需要买很贵的，而且现在thd+n都能做到-110db左右，这个性能实际上是绰绰有余的，声音实际上是非常好的。
实际上在音乐制作过程中，48khz倍频的母带，转成44100hz的CD，很多就是用DAAD来做的采样率转换。从原理来说，DAAD，让两个不同的采样率，都能还原成同一条完整的连续的模拟波形。
而DD直接做SRC，比如44100hz到48000hz，离散的点产生离散的点，实际上对应的已经不是同一条波形了，44100到48000的时候，原来的点大部分都没用到，新的点是在原来点的间隙中产生的。
当然也有靠谱的DD转换，先升频再降频是一个不错的思路，比如Grimm MU1就是这样实现的，它其实类似于DAAD的思路。

数字直入玩法，也可以玩的很好（天花板实际上是最高的），但是比DAAD玩法会更讲究，更苛刻，一般你随便搞个界面aes直入，然后随便搞个软件或者8c自己做src，声音好的概率几乎为0，声音大概率不如模拟直入，更不用说比得过DAAD了。

dlgslam

感谢答疑解惑！看来DAAD是最可行的升级方案了。我的DAC是invicta signature(Resonessence)，用Amari作AD行吗？8C没有时钟输入，用CC1有作用吗？

dlgslam

CC1比Helen有优势吗？

hanml1988

dlgslam 发表于 2020-8-29 17:52
感谢答疑解惑！看来DAAD是最可行的升级方案了。我的DAC是invicta signature(Resonessence)，用Amari作AD行 ...

Amari当AD挺好的，可以接10M时钟，我正在用

8C虽然没有时钟输入，但是AES输入是携带了时钟信号的

洗水的话，Helen比CC1二代性价比高不少，这俩机器我都买了，后来把CC1卖了

hanml1988

dlgslam 发表于 2020-8-29 17:52
CC1比Helen有优势吗？

这俩机器，差别还是挺大的
CC1主要是有wck输出，另外洗水的兼容性更好，比如MC1.1+出来的信号，Helen锁定不了，CC1却可以锁定，另外就是CC1的锁定时间更快。
而Helen，则是IO的种类更多，不仅有AES和同轴，还有I2S（除了洗wck，还能洗mck），光纤，是四进五出，输入的话，只能选一路切换，输出则是五路都同时在工作的。如果是玩纯数字流的话，我推荐使用界面 I2S给helen，helen输出AES给到音箱。因为AES是一种调制信号，音频和时钟调制在一起，而且并非是板载协议，还涉及到变压，所以一般界面的AES输出品质都比较差，而I2S则更容易做好，因为是板载协议，音频和时钟是独立通道传输，不需要额外进行调制和转换。这样相当于让helen来做I2S转AES并洗水。

当然DAAD玩法也一样的，AD不仅要加持时钟，AES输出后也需要Helen来洗水。

论洗水效果，我觉得Helen的高精度和CC1素质差不多，听感略有区别，但是Helen可以加线电和DC线，可玩性更高，配了高品质的线电和DC线以后，音质比CC1洗水还是有明显优势的。

CHMMAUDIO

数字音频技术才是未来，目前外面最著名的大歌剧院扩声设备多数都换成了高端数字音频设备，扩声以及重播音质水准，根本就是那些所谓的巨无霸模拟系统无法企及的。只是这些技术还没有大量出现在家用系统之中，市场上充斥着大量低端数字音响产品，给了用家十分不好的听感印象，事实上，高端数字音频技术设备的重播音质水准，不是模拟技术所能达到的高度。模拟技术即将被淘汰。只是个技术普及的时间问题而已。
坛子里关于数字音频技术的帖子太稀有了，希望能看到更多的数字音频技术帖子

dlgslam

hanml1988 发表于 2020-8-29 18:17
这俩机器，差别还是挺大的
CC1主要是有wck输出，另外洗水的兼容性更好，比如MC1.1+出来的信号，Helen锁 ...

纯数字流看来不用考虑了。请问您用的什么界面？helen加的线电型号？我也想照着来一套。另外我看Amari可以AD、DA，就突发奇想，如果DAAD能同时工作，不就一步搞定SRC了？