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[音箱] 以dutch 8c为例,探讨数字箱的玩法

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本帖最后由 hanml1988 于 2020-7-13 19:30 编辑

一、信号路径

1.当使用数字输入时,其信号路径是,aes in→dsp处理(数字分频、边界耦合、相位对齐、peq、数字音量)→da转换→d类放大→喇叭

2.当使用模拟输入时,其信号路径在数字前面多了一个电平切换和ad步骤,剩下的都一样

不仅8c是如此,大部分数字箱的架构都是如此,只不过8c的dsp功能算其中最强大的之一,有一些数字箱的dsp仅用来做分频和eq,另外有一些数字箱其中某个分频可能是功分实现的,比如 赤脚Footprint01的中高频就是被动分频,共用一个Hypex功放

二、3种玩法对比
(一)模拟输入玩法
这应该是目前数字箱的主流玩法,一方面是大部分数字箱只有模拟输入,另外一方面可能是模拟音源比较普及。
典型路径是这样的:
转盘→界面→解码→前级→8c
1、优点
这种玩法通常不需要更换现有音源,而且调音途径很多,可以根据自己的喜好来进行配置。
另外这种玩法的数码味通常是比较少的,可能和调音有关系,和内置异步时钟性能有关系,还有就是这种玩法下内部的数字信号是满电平的。
2、缺点
经过各种方案的对比后,我认为这种方案的缺点是,要挖掘音箱潜力的话对音源和周边的投入比较大,也就是说需要投入尽量高素质的音源来提升系统的整体表现。
可能大家觉得这样不是很正常嘛,本来投入就有边际效应嘛。一般别的系统好像也满足这样的规律。
但是缺点肯定是相对的,如果对8c来说,没有解决这个问题的办法,那这肯定也算不上一个缺点了。

(二)DAAD玩法
这个是一种很少有人听过和玩过的玩法,但确实从理论上很科学,实践效果也很好的玩法。
典型路径是这样的:
转盘→界面→解码→AD→reclock→8c
1、优点
这种玩法既具有模拟输入的调音优势,又解决了数字直入的SRC和容易出现数码味的问题。
从原理上看,它跳过了8c的内置ad,这个就是造成模拟输入的时候,挖掘潜力需要高投入的拦路虎。DAAD+reclock后,在音源投入远低于模拟直入的情况下,都能达到全面胜出的音质。
2.缺点
reclock这个步骤不能省略,不然在提升素质的同事,数码味也大大增强了,AD也需要加持时钟较好,这对于原本没有时钟和合成器的系统来说,也是一笔额外的投入。
比较费线,需要的aes线就不少。再就是随着设备数量增多,对电处插位和器材架都会造成更大的压力。最后AD基本上都是专业设备,其外观不符合家用审美,和其它器材放在一起可能有一种乱入的感觉。
不过如果是想在投入更少的情况下,得到更好的音质,这些问题看起来就都不是那么大的问题了。

(三)数字直入玩法
对数字箱来说,数字直入理论上应该是损失最小,音质最好的才对。但是实际情况却并非如此。典型路径是这样的
转盘→界面→reclock→8c
1.优点
省钱,路径短,需要的线少。
最简单的就是PC+界面就行,一千多的MING U1M就带双AES输出。
另外这种玩法其实也是潜力最大的,就看能挖出多少潜力了。

2.缺点
8c的dsp是48k,而cd标准是44.1k,在音频文件为44.1k倍频的情况下(包括dsd也是),数字直入必然发生一次非整数倍重采样。处理不好就会造成数码味强,音质受损。
另外一个缺点就是调音手段局限性很大,基本上aes输出是啥风格,就是啥风格了,最多再加一道reclock去一下火气,提升一些细腻度。

三、音量
最后我想说一下音量的问题
对于8c来说,其实理论上最佳音量应该是内置的数字音量,不过这需要在靠谱的aes输入的前提下才能实现。
为什么这么说呢。
如果是模拟输入的时候,使用模拟前级,那么意味着吃掉了8c内置ad的电平。
对于ad芯片来说,它的量程是有限制的,而理论分辨率和采样精度有关。
比如对24bit的ad芯片来说,它能记录的最小电压差是满量产的1677万分之一,这也是它的理论分辨率。而当模拟前级衰减了30db时,给ad的电平会变成满电平的1/32。
这个时候,ad就会丢失5bit的采样精度。我在8c上试过目前指标最高的前级之一的LA4,在衰减-30db左右时,声音能听出噪点增加了,弱音细节的密度下降了(当然这是在daad玩法下试的,如果是用模拟直入听起来差别没那么明显,因为模拟直入会糊不少,瞬态也差不少,会把噪点涂抹掉),这就是典型掉bit的效果。
除此之外,低电平输入的时候,会产生非线性失真问题,声音变软,瞬态变差是一耳朵就能听出来的。8c的模拟输入有一个增益切换,在使用小电平输入时,-10dBv可以解决变软和瞬态变差的问题,但是声音会粗不少。
有人反应展会上8c的声音听起来粗,那其实是因为展会上使用了超级大音量,在音源电平不低的情况下,还使用了-10dBv。

因此使用模拟前级的玩家,可以试试用前级加音量+使用8c数字音量的效果。

再就是数字音量了,8c的数字音量是唯一不掉bit的办法。因为它是位于dsp的末端,功放的前面,使用56bit浮点精度处理。但是8c的数字音量在模拟直入的时候效果一般,这可能是因为内置时钟一般造成的。
四、关于喇叭
8c的低音喇叭确实不错,从datasheet就能看出来,下潜深,失真低,dsp并没有拉太多的下潜出来。所以它并不像kii那样容易出现压缩下潜的情况。
而8c的中音和高音单元确实一般,但是为啥它表现出了超出单元本身水平的音质呢。这和dsp的关系很大,它的相位对齐效果非常好,是给喇叭加了一个很大的buff。
相位对齐后,细节透明度大幅度增加,带来的阶跃响应优化也很大。瞬态响应和细腻度都有增强。8c玩家可以看看自己的低延迟模式是不是打开的,如果是打开的话,那你的相位对齐并没有工作。

如果觉得DAAD比较麻烦,其实换单元也是一个不错的选择。换了单元以后,模拟直入也不糊了,瞬态和音色也都好多了。很多人担心换单元后的匹配和衔接问题。经过实听和实测,其实三频衔接比之前更好了,中音用的是原厂铝盆的升级型号。参数和接口都是完全兼容的。镁盆的低电感,低振动质量带来了更好的分辨率、瞬态响应,细腻度。

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 楼主| 发表于 2020-7-14 17:28 | 显示全部楼层
一个烧友和我说,我写的太精炼了,不好理解,也没配图。那下面我在下面以自问自答进行内容补充吧。
1、你认为怎么样叫玩好了数字箱?

答:我觉得可以总结为两点,第一个是数码味少,也就是火气少,毛刺少,背景黑,声音不燥,细节敷贴不乱飞。

                                           第二个是清晰度高,瞬态和密度强。

这两个分开看,都是可以实现的,第一个更容易一些,因为一般都是一糊遮百丑,一旦糊了,火气和数码味也没那么明显了。

而当把清晰度和瞬态密度都提升上来以后,原本的数码味就崭露头角了。

但是如果没有对比,这两个方面就算有问题,也很难直观感受出来。

我发个数字箱子的录音,大家可以听一下,这是我认为的满足了这两点的效果。

链接:https://pan.baidu.com/s/150aus5SeQ_E8FA5AjuvDzA
提取码:aybl


对比录音有一些技巧,用好了的话,是一个很强的工具。
a.不要直接和原曲去对比音质,因为录音过程有很大的损失,两端的频响都会严重丢失。而且细腻度,音色,信噪比都会大打折扣。所以要用录音和录音对比。
b.正是因为录音丢失了很多现场感染力强的部分,反而它更容易暴露出问题来。比如我提到的清晰度,瞬态问题,录音就能很明显的感受出清晰不清晰。
上面这几个曲子,大家感兴趣的话可以用手机或者录音笔录一下,然后对比看看。

北昌影音
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 楼主| 发表于 2020-7-14 18:32 | 显示全部楼层
2.数码声的来源是什么?
这个的话,说起来来源就会多一些了,我总结一下,主要是来源三个方面:电源,信号处理(包括时钟、src、线材、jitter处理等),声学这三大类。

先说电源,如果还在用普通国标墙插+普通公牛接线板来烧hifi的话,那在提升素质以后,数码味和火气很难避免。还会有动态压缩,瞬态粘滞的问题出现。

电处.jpg
我用的电处是AQ Niagara 5000,号称有接地噪声排放功能。我的所有电源线都接地了,所以会有地环路问题,电处应该是改善了这个问题。加上以后,数码味改善了很多。但是以后我还是会改成单点接地。
我玩的是PC hifi系统,要处理数码味和火气问题,还是比较麻烦的,如果不是买昂贵的“玄学PC”的话,那最起码要解决电源和USB输出的问题。
我用的是海韵钛金1000w电源,Jcat pci-e USB输出卡,USB输出后还用了个Intona Isolator隔离

电源.jpg
和另外两个玩意比起来,海韵这个性价比太高了,毕竟是大规模量产的消费级硬件。另外两个的话,主要是市面上这个价位好像也没有更好的选择了。口碑和实际效果都还不错。




补充内容 (2020-7-15 14:58):
但如果只是要一个底子好的USB的话,QNAP HS-453DX的性价比就很高,非玄学产品,却有和充分优化后的PC媲美的水准。价格比海韵钛金电源+jcat卡都便宜一些。
丹拿新意境
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 楼主| 发表于 2020-7-14 19:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 hanml1988 于 2020-7-14 21:24 编辑

再就是信号处理和jitter,对数字箱系统来说,线材主要是调音,并不能显著影响数码味。以下均以DAAD玩法和数字直入玩法为前提(因为模拟直入本身比较糊,所以数码味不明显)

(1)是否reclock对数码味的影响最大的,以Lake People ADC为例,在da后面加上这个ad后,不做reclock直接进音箱,声音的清晰度、力度、瞬态都比模拟直入提升很明显。但是数码味比清晰度的增幅还大。虽然我个人是比较偏好素质的,但是这样的声音我也不太能听得下去。加上reclock以后,这部分带来的数码味基本上就去掉了90%,听起来就没那么难受了。
(2)src
好的src和差的src数码味差别很大,音箱内置的src其实都已经不算是最差的了。最近试下来,Hq player 4.5,用xtr-mp滤波,lns15的dither,数码味最小。3.x版本的时候,同样是xtr-mp滤波,数码味却大不少,而且3.x没有lns15,用TPDF的话,比lns15还要明显糊一些,密度低一些。而DAAD本质上也是一种绕过src的方式(不管信号源什么采样率和格式,AD都使用dsp的采样率),在音乐制作流程中,母带基本上都是48khz的倍频,最后到cd这一步,就有不少是用ad转到44100的。
(3)时钟
时钟加持界面和AD,带来的数码味改善没有前两个那么大,因为时钟主要提升的是超近端相噪和短稳,能提升细腻度和精致度,还有鲜活感。
(4)线材方面
I2S线影响远大于AES线,AES线影响远大于电源线和USB线。我对比了手上六千的USB线带来的提升明显小于200块钱的墙插。
我一般不用线材调音,只要声音平衡正常就行了。不过有一条线大大颠覆了我对线材的看法。那就是aq钻石HDMI线。它带来的提升非常大,类似于时钟的效果,增强了细腻度,层次感,瞬态,质感。不过并不是那种框架性的差别,如果系统还有比较明显短板,这个线的作用不会那么突出。甚至没有我下面要说的AES电平的影响大。
我认为钻石线并不是真正提升了音质,而是相对而言,减少了音质损失,关于它的技术介绍,感兴趣可以到官网看下,看起来还是很科学的。
钻石线.jpg
尤其是那个DBS,可以解决绝缘体表面带来的介电偏置问题。是少有的明确说明解决了这个问题并有专利的线材。
这个大概类似于UV镜的镀膜,95%透光率和99%透光率,看起来好像只差4%透光率,但是鬼影强度其实差了4倍。对线材来说,我觉得各种非线性失真的解决,我觉得是比调音更基础的问题,如果没做好的话,那就是有听感没素质,甚至怪味了。

但是,钻石AES线和USB线,就没有它的HDMI线那么惊艳了。
我觉得很重要的一点是HDMI的线集成度高很多,里面有接近20根线,而且都很细,非常紧密的排在一起,相比之下,AES和电源线里面都只有三根线,但线身普遍比HDMI线更粗。再就是I2S是一个板上的协议,更容易受干扰。


(5)AES镜像问题
这个是很容易被忽略的一点,影响却也不算小,尤其是对8C来说。

8C的模拟输入和数字输入是同一个孔,而旁边的Thru是一个无源镜像设计。
也就是在串联的时候,不管是模拟信号还是数字信号,两个8C会把输入给第一个8c的功率平分。
这对模拟来说只是音量减半(其实也没有人这样玩,这样就是单声道了)
而对数字来说,不影响音量(因为数字音量不是靠电平来表达),但是AES信号电平减半的话,会影响后面DSP接入的效果。
实际对比下来,这种电平减半确实增加了数码味和火气。
所以不管DAAD,还是数字直入,最好都避免串联的方式连接。可以选择带双AES输出的界面或AD,或者用MC1.1+这样的AES有源镜像。
TB2ty1hqACWBuNjy0FaXXXUlXXa_!!613270728.jpg
而一般支持数字输入的数字箱,是内置AES有源镜像的,所以这方面问题会小一点,不过也很大概率比不过外置的镜像。

音联邦
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 楼主| 发表于 2020-7-14 20:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 hanml1988 于 2020-7-14 20:44 编辑

最后是声学的影响,其实房间声学带来的染色,比前面的解码,AD,前级,线材都大多了,堪比胆机。

声学会增加数码味最典型的情况,我觉得是混响较小+梳状滤波较大的时候。如果在一个小房间,墙壁光滑,就容易出现这种情况。

再就是大量使用了吸音棉,却很少扩散和破坏平行反射,也会出现这样的情况。

只不过和前面的情况也一样,如果是模拟直入的话,比较糊也会掩盖这方面的问题。如果清晰了,数码味就会变明显了。

发一个我的频响图,低频和高频部分还存在一些问题要解决,不过梳状滤波算是比较小的了
无平滑频响3.jpg

还补充一下,就是EQ,EQ的话,如果用的数字EQ调整幅度太大,尤其是调中高频,也会增加数码味,不过只是增加一些打磨感,

以及造成一些动态压缩。

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 楼主| 发表于 2020-7-15 15:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 hanml1988 于 2020-7-15 15:35 编辑

3.那数字箱系统如何实现高清晰度,高密度和强瞬态呢?

答:加ADreclock和数字直入是一条捷径,但还有很多细节问题需要解决。

(1)避震

数字箱系统对震动的敏感性比模拟有源和无源系统更大一些,无论是音箱,ad,洗水,还是线材的避震都是如此。

如果箱子用个随便几百块一千多的脚架凑合,那么其它环节再高的投入也打水漂了。

声音会是比较散的,密度,解析度都是崩塌的,音色、三频能量分布和瞬态也会有大问题,总之就是听起来比较虚的感觉。
而就算用了比较好的脚架,也要注意地面是否平整和坚硬,如果是有弹性的实木地板,最好在下面垫一块比较重的花岗岩压实。

如果预算实在有限,可以考虑用花岗岩+ISO类悬浮架的方案,实测效果非常好,只是外观上不一定能让人接受。

虽然说是避震,但绝对不是避免振动,而是改变谐振的频率,卸掉一些振动的能量。比如8c放在花岗岩+ISO上,推一下看起来晃悠悠的,

但是效果却很好,比一两千的脚架效果靠谱多了。

避震这个环节其实也不是来提升音质,而是减少音质损失的,它的作用类似于摄影的调焦,只是调焦的环节更多一些。

一个再牛的镜头,跑焦以后,分辨率画质什么的也都毁了,避震差不多也是这个意思。

再就是AD的避震,一般AD都是专业机器,不少都是有耳朵的设计,用来固定在机架上,普遍用的壳子很薄。

如果随便放在一般的器材架上,效果真的还不如放在瓷砖地面效果好(注意不要跨越砖缝)。

在某些AD在上面压一块平整的石头,都能明显听出声音的清晰度,密度,瞬态提升10%~30%,

我之前做过一个实验,把AD放地上,对在上面压石头和不压石头进行录音,然后给几个人盲听对比,大家都能一耳朵听出差异,这种差异绝对不是一般发烧友换根上万的线的那种差别而已。因为这个AD放地面在它上面压石头后是硬素质的全面提升,看起来是提升,这只是更接近了固定在机架的效果。
但是压了石头后声音会变呆点,高音延伸和泛音会变差一些。

所以不建议用石头这样单一谐振频率的材料直接压在器材上。最好还是放在靠谱一点的器材架上。


另外电处、解码、时钟、Reclock也都是放在靠谱的器材架上比较好。

线材的话,最好是扎紧,避免悬空没有受力点的情况出现,尽量减少垂直相交和90度弯折的情况。这个影响会比前面大件器材的影响小很多。一般不太容易听出差别来。
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 楼主| 发表于 2020-7-15 15:51 | 显示全部楼层
(2)电源
之前在减少数码味的部分,也专门提到了电源,不过主要讲的是墙插和电处。但是如果是要提升素质天花板的话,那其它环节的供电也都需要重视了。

比如Helen用来洗水的话,只是用原配电源的时候,比不洗水的提升还是很大的。但是原配电源和加了线性电源相比,又要差不少了。这种差别到不是浅层数码味的区别。而是分辨率、瞬态、细腻度、密度、声场的差别。加了线性电源以后,模拟感也会好不少。 js2.jpg
Uptone JS2是一款口碑很不错的线电,实际用下来效果很强。双输出,电压可调。
QQ截图20200715154323.jpg
如果只是12V的话,还有一个平价的选择,Ming LP12,也是双输出,Helen用下来实测效果很不错。还能给路由器或交换机供电。

然后是AD,有一些AD支持外置供电,比如Amari支持的是18V直流输入。我用原配电源的时候,效果还不如几十块买的明纬好。

18V的线电选择就少多了,JS2也不支持到18V,最后我选择的是Plixir,一款来自新加坡的线电。

官网上也没有18V产品,但是支持定制,可选单输出和双输出,我订的是单输出的,比原配和明纬的提升很大。

pixir.jpg

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 楼主| 发表于 2020-7-15 16:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 hanml1988 于 2020-7-15 16:46 编辑

如果有动手能力,又不在乎设备二手难出的话,还可以尝试DIY更换电源,很多专业设备,为了控制成本,用的电源都很廉价。

比如Mutec,除了它家的REF10是内置了专门设计的线电以外,其它产品,包括母带级时钟路由iclock,也只是内置了一个5V 3A的明纬,估计30块左右吧。

当然,也不能迷信线性电源,开关电源在这类专业设备上,很多时候效果比线电更好。

比如在iclock上,实测对比, 四百多的XP POWER开关电源,效果不仅远好于原配的明纬,甚至比七千多的JS2更好。

JS2声音虽然更精致细腻,但是力度,厚度,动态感觉都弱了一些。这可能是线性电源的瞬间输出能力和响应速度弱于开关电源导致的。



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 楼主| 发表于 2020-7-15 22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 hanml1988 于 2020-7-15 23:40 编辑

(3)声学和EQ
声学是所有环节中对音质影响最大的,一般调整音源和周边,能让声音密度提升20%~30%已经是很大的幅度了,但是好的声学可以让声音密度提升200%~300%,越是差的器材,反而提升幅度越大(但也不能反杀)。
建议可以买一个Minidsp的Umik1麦克风,是USB接口的,集成了声卡,话放,内置了校准文件,使用的时候也不需要校准spl,非常方便。
TB25VrIAv1TBuNjy0FjXXajyXXa_!!2981047709.jpg
大部分家用环境中的声学问题是,低频有坑和峰,混响时间过长(主要是低频),中高频梳状滤波严重等。这些会造成声音密度下降,低频遮蔽中高频细节,声音层次感差,凝聚感差等。在不对称的房间和不对称的摆位下,还可能出现声场规整度和结像问题。
有条件硬装的话,可以用弹性减力墙解决低频问题。不能硬装,可以用低频陷阱,如果还不行的话,可以用多炮,甚至低管。
下面重点说一下EQ,可能有的人会认为,EQ不就是调频响曲线嘛,除了微调音色好像也没啥别的用处了吧。以前我也是这样想的,但是后来经过试验,改变了观点。EQ对音质会产生非常底层和全面的影响。
比如下面这个图是8C打开PEQ以后的左右声道频响曲线: 频响曲线.png
左右声道的贴合度非常好,产生的效果也是惊人的,音质至少比打开PEQ之前提升了30%,结像变小,声音密度变高,细腻度,瞬态,解析度都有明显的提升,声场也更规整,纵深也打开了。
此外,由于在整个频响范围内更平了,因此平衡度和层次有改善,有点类似于显示器校色以后,色阶更线性了,听起来音色更丰富更准确了。
再看一个L+R低频部分打开和关闭PEQ的对比曲线:
QQ图片20200704221822.png
因为8c有24个自定义peq滤镜位,而且可以设置很大的q值,因此对付这种特别尖锐的低频峰也效果都能非常理想。调完以后,低频的清晰度,层次感,音色质感,都改善很大,有一种在听耳机的清晰低频的感觉。

我在JBL的705p上也试了peq,虽然只有12个自定义滤镜位,但是也足够用了,调完以后音质也至少提升30%,
在10楼放出的百度云链接里面的录音就是录的705p,使用DAAD方案和数字直入的都有,效果都很好。

如果没有PEQ的音箱,可以试试挂在hq或者roon里面,效果理论上比音箱内置的peq更好。

或者也可以使用其它软件,或者外置的专用DSP。


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本帖最后由 hanml1988 于 2020-7-27 13:17 编辑

有一段时间没有更新了,今天再更新一部分内容,继续问答形式

4.PChifi还有哪些要注意的细节问题呢?

(1)移动硬盘供电问题

最近在电脑上插了一个3.5英寸移动硬盘,电源没有插电处上,而是插到了其它的接线板上。

在这种情况下,音质大幅度下降,表现为数码味增强,声音细腻度变差,层次感质感都损失严重。

带来的劣化幅度相当惊人,把时钟和钻石线带来的提升幅度全都抹掉了。

当把移动硬盘的电源插到电处上以后,音质就正常了。

这说明要提升音质很难,但是要劣化音质太容易了。大部分时候我们提升音质并不是提高了天花板,而是减少了短板。

(2)显示器供电问题

我是用OLED电视当显示器,2相插头,但是插接线板和插电处,音质差异也是非常大的,插电处明显安定不少,更细腻和柔顺。

电视看起来好像和hifi系统没有影响,但是HDMI线是连接到电脑主板去的,不可避免对整个系统产生影响。
值得一提的是,插电处以后,OLED电视的画质也得到了很大的提升。

显示器用三相插头的话,音质的负面影响估计比电视更大一些,毕竟还会有地环路问题。

(3)CPU频率问题

关掉睿频,可以提升音质,大家可以试试,如果听不出区别,说明还有其它严重的短板在。

(4)主板的USB供电问题

大部分时候,关掉主板的USB供电,都能获得更好的音质(只不过只有部分主板有这个功能)

但是我在用Intona REF USB线的时候,却发现关掉供电,声音变得不正常了,变得缩起来,动态瞬态都塌陷了。反而是用主板供电效果好很多。

这个大家可以看实际情况对比使用。

(5)线性电源的使用

我在给Jcat PCIE USB卡使用一款几百块的外置线电以后,发现效果还远不如接海韵钛金开关电源的5V,这个还得试,用线电以后,声音变软和变糊了很多

给Intona隔离加线电以后也得出了类似的结果,所以线电真的得试,不要看到线电就觉得好

(6)路由器/交换机的供电问题

我用的路由器是华硕GT-AC5300,把它的电源插普通接线板和插电处,声音也有明显的区别。插电处上后更安定细腻一些。

毕竟我的PC,还有2个音箱的网线都是连接到它上面的。

当我使用Plixir线电给华硕路由器供电的时候(还使用了一个5.5/2.1到5.5/2.5的转换头),音质也提升了,

不过这样酱油贵过机的搭配不合理,不如直接换成Uptone的交换机了。







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完全不懂,看得晕头转向
界面, reclock ,是个啥东东

点评

界面一般是usb进,aes出,reclock一般也叫洗水,用来降低信号jitter的  发表于 2020-7-13 21:51
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本帖最后由 wvwvwv 于 2020-7-13 21:59 编辑

AD,选择正确的输入电平不会造成精度损失吧

我理解了,理论上模拟信号电平最高值应当和输入电平一致,这样可以用到全部精度。
正常放音不调音量时,电平在一个幅度范围内。但通过模拟前级调音量时,电平范围就变大了。这时只能选择最高音量时的最高电平,此时在音量调小的情况下,有一部分电平就浪费了。
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 楼主| 发表于 2020-7-13 21:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 hanml1988 于 2020-7-13 22:01 编辑
wvwvwv 发表于 2020-7-13 21:46
AD,选择正确的输入电平不会造成精度损失吧
模拟信号电平太低,输入点评选择过高,才会损失吧

以我用过的几台ad来说,有的不能改输入电平,有的可以改。
能改的效果并不是无损的。电平匹配一般是两种,一种是加了一个简单的放大电路,一般最低增益(匹配最大输入电平)是bypass,这种用最低增益效果最好,加增益以后会增加失真。
还有一种是裁剪ad量程实现的,也是最低增益下是bypass,选择低电平时,增益变大,但是也会掉bit。不过如果是32bit精度的ad芯片,余量应该是足够的。类似的还有有源模拟音箱的输入灵敏度选择,这个和ad情况相反,一般选最大灵敏度是bypass,降低灵敏度的话会串一个降低电平的电路,会影响效果。

点评

我理解了,理论上模拟信号电平最高值应当和输入电平一致,这样可以用到全部精度。 正常放音不调音量时,电平在一个幅度范围内。但通过模拟前级调音量时,电平范围就变大了。这时只能选择最高音量时的最高电平,此时  详情 回复 发表于 2020-7-13 21:59
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发表于 2020-7-13 21:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 wvwvwv 于 2020-7-13 22:01 编辑
hanml1988 发表于 2020-7-13 21:56
以我用过的几台ad来说,有的不能改输入电平,有的可以改。
能改的效果并不是无损的。电平匹配一般是两种 ...

我理解的掉精度原因:理论上模拟信号电平最高值应当和输入电平一致,这样可以用到全部精度。
正常放音不调音量时,电平在一个幅度范围内。但通过模拟前级调音量时,电平范围就变大了。这时只能选择最高音量时的最高电平,此时在音量调小的情况下,有一部分电平就浪费了。
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 楼主| 发表于 2020-7-13 22:04 | 显示全部楼层
wvwvwv 发表于 2020-7-13 21:59
我理解的掉精度原因:理论上模拟信号电平最高值应当和输入电平一致,这样可以用到全部精度。
正常放音不 ...

是这个样子,掉bit的情况有点类似于拍照的时候前期欠曝后期再提亮
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发表于 2020-7-14 01:08 | 显示全部楼层
好帖,有经验有含金量!
欢迎光临我的音响微信公众号——残剑的音响江湖
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发表于 2020-7-14 03:28 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
哇哦,楼主玩得真专业。干货太多,不好理解。用了那些设备能不能配上图,最好再来几个录音,这样图文并茂,更有看头。数字箱现在玩的人越来越多,但是基本都停留在玩模拟箱的套路上。洗水什么的,基本没有听说过。所以,楼主其实可以慢慢展开话题,配上图,慢慢道来。
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发表于 2020-7-14 10:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
如此好帖,绝不能让它沉了。
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发表于 2020-7-14 21:04 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
大神,写得很细致,好多东西都没听说过,学习了,希望还能有后续
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发表于 2020-7-14 23:00 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
大神,你的帖子含金量太高。不在冬凌草,普兰老师之下。继续学习。
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