大家请来鉴别一下：视频中的音乐竟然比CD甜？

yangjuch

这些唱法都出自一个老师之手——金铁霖，他能让他的学生迎合庙堂的演唱需要。

狱霸

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yangjuch 发表于 2020-7-6 12:36
这些唱法都出自一个老师之手——金铁霖，他能让他的学生迎合庙堂的演唱需要。

我去，终于有知道内情的人了，其实这是贴吧都知道的事发烧论坛却还懵懂

无糖可乐

宁浦樵者 发表于 2020-7-6 09:08
没有办法，这是由这种歌声的发声特点所决定的，你对比一下古典音乐的传统歌剧的歌声，就知道了。至于受众 ...

为什么体制内的喜欢这种声音？很好奇

宁浦樵者

无糖可乐 发表于 2020-7-6 12:42
为什么体制内的喜欢这种声音？很好奇

一看你这一句就知道是体制外的主，起码是不搭界。哈哈，就从主旋律这个词去信马由缰你的思维野马吧……

无糖可乐

宁浦樵者 发表于 2020-7-6 13:01
一看你这一句就知道是体制外的主，起码是不搭界。哈哈，就从主旋律这个词去信马由缰你的思维野马吧……{: ...

nnd，看不起人，不过也被你说中

宁浦樵者

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无糖可乐 发表于 2020-7-6 13:04
nnd，看不起人，不过也被你说中

不是看不起，而是知道你没有关注过一些司空见惯的东西而已。

你回想一下，从上到下每个角落的官办晚会上，基本上都可以见到这一类的歌声的，即便是最基层的乡镇级晚会里，都会有那么几个会唱主旋律的“小英子、小小英子”，“小双江、小小双江”的歌手。明白？

jdai

宁浦樵者 发表于 2020-7-6 08:18
老戴您说的这些，乃唱片的音效。我前面想表达的，却是天 朝特有的“民族唱法”女高音。“民族唱法”，精 ...

我跟你观点完全相同。毫无分歧。所以你前个跟帖我没有发表评论，因为都被你说出来了，我不需要补充。现在你对这个话题继续展开，我觉得必须跟进一下，明确表态，一起造造声势了。

首先我相当反感“民族唱法”这一大旗。尽管我很喜欢听郭兰英和王昆，还有贠恩凤，还有好多那一辈的老歌手。甚至新凤霞的评剧我也很喜欢听，把它当民歌看待。同时我也很喜欢李谷一和朱逢博年轻时的唱。我曾经看过朱逢博现场。那时她已经又老又胖，接近退出歌坛。李谷一之后，民族唱法歌手，包括楼主所提张也，包括宋祖英她那一辈的所有歌手，我一概不再喜欢。这纯属个人偏好，木有任何挑战和挑衅其他网友的意思。

以前香港人讽刺民族唱法歌手，“什么女高音，根本是女尖音”。尖利刺耳。确实是。发声方法不好听，不科学。我同意你的观点。包括对头腔共鸣的分析。至于男歌手，对不起，木有一位能入我耳的。李双江的颤音方式过于夸张，虽然接近歌剧中verismo（写实派）唱法，但非常不好听。我从小就很反感听他的歌曲。没办法。本能排斥。阎维文郁钧剑王宏伟等等，根本没有讨论的意义。

但是郭兰英王昆贠恩凤我是很喜欢听的。这几个人缺乏学院式训练，但是就像美国乡村歌曲一样，靠土味取胜。郭兰英的《人说山西好风光》《白毛女》，在我心目中丝毫不亚于卡拉斯唱《诺尔玛》咏叹调时的魅力。王昆的《白毛女》也很不错。尽管郭王二人的共鸣位置控制其实是有问题的。管它呢，好听就是好听。幸好那时没有金铁霖。

李谷一嗓子很不错。在她被金铁霖收入麾下之前就很好了。经过金铁霖调教，反而搞出一种仿佛塑料味来，虽然可以接受，但是学院痕迹太明显了。随后的歌手，更没有讨论的兴趣。让他们民族唱法去吧。

朱逢博是另一个奇迹。她原先是同济建筑系学生。唱歌纯属无师自通。她的《白毛女》从此无人能及。李谷一连碰都不敢碰。当然，朱逢博唱不了《乡恋》和《绒花》。中国以前南朱北李，遥相呼应，确实还是有点热闹的。民族唱法好歹培养出了李谷一宋祖英这批人，男歌手呢，基本一片空白。金铁霖在这方面毫无建树。李双江吴雁泽纯属美声唱法的叛徒或者说失败者。

欧美日本也有嗓音亮丽的女歌手，唱流行歌或者音乐剧都有。但她们的高音不像中国民族唱法故意搞出尖锐的泛音（也许称呼泛音不够贴切）。

石更

老一辈里其实朱明瑛很不错，淳朴自然

jdai

dou0328 发表于 2020-7-6 10:53
先生应该对国内美声界有所了解吧，我一直想找国内美声的CD。但目前找到的不多，仅有廖、迪、戴等为数不多 ...

老兄很客气，其实不用称呼我“先生”。国内美声歌手有不少。成功的多数是文革前的。

先说文革前。沈湘是第一高人。他其实是解放前的男高音。最著名的是旧上海电影《夜半歌声》那段插曲。这首歌曲写得也很棒，可谓是中文艺术歌曲的翘楚，波澜起伏，一咏三叹，水准不亚于意大利歌剧咏叹调。

男高音朱崇懋也很不错。最著名的是《草原之夜》和《教我如何不想他》。他的弱音控制相当精彩。

再然后是施鸿鄂。文革时上海歌剧院的台柱，朱逢博的老公。他的美声歌喉是中国男高音里最正宗最地道的。他唱的意大利歌曲《登山缆车》，完全不亚于意大利人，不亚于三高。他最有名的文革歌曲叫做《金色炉台》。好像是这个歌名。歌颂炼钢工人的。后来被改成了小提琴独奏。可见歌曲还是很好听的。

再其次是谈柏年，这是文革后上海歌剧院的新一代台柱。谷建芬《那就是我》经他首唱，立刻爆红。那时中国还没有真正意义上的流行歌曲，吃瓜群众只好把这种特别好听的艺术歌曲挑出来当流行歌曲听听。谈柏年后来被人在街上打了一顿，事关上海另一个歌手跟他竞争。具体是谁记不清了。随后谈柏年逐渐消失。

再然后是北京的男高音程志。八九十年代蛮出名的。至于戴玉强，我从不看好。不予置评。呵呵。

文革期间还有一些著名的美声歌手，男高音贾世骏。最有名的是《北京颂歌》。当年他跟男中音马国光，女高音马玉涛，合称京城三匹马。因为姓名里不是马就是骏。

男中音也有一些，我特别推荐黎信昌。他唱的《黄河颂》真乃催泪。爱国之泪。可惜录音很难找。别的男中音我不推荐了。廖昌永当然是很不错的。这个不用推荐，人人都知道。

文革后，大批女高音男高音去国外参赛，得奖而归。都很不错。名字太多，不再列举。最值得特别一提的，我觉得是女高音胡晓平和黄英以及高曼华，男高音张建一和顾欣。其他名字太多，不再列举。胡晓平是第一位去国外参赛得奖的。她以前是纺织厂女工。跟毛阿敏差不多出身。黄英赢了比赛之后就成了国际歌剧界红人，主演了歌剧电影《茶花女》。高曼华出国参赛之前是东方歌舞团的歌手，王昆发掘的。

文革期间还有一个花腔女高音很棒。中央乐团的。孙家馨。唱过红歌《千年的铁树开了花》。但是其中有很惊人的花腔段落。在红歌中实属罕见。记得文革后她唱过小约翰·施特劳斯《春之声》圆舞曲。用花腔唱法，难度极高，她竟然驾轻就熟。这在国外也只有不多的女高音能够胜任。她是否出过CD我不清楚，如果有，我一定会买下来。

jdai

文革前男高音李光曦和女高音张权也不错。二人合作将《茶花女》首次搬上中国舞台。李光曦年轻时歌喉真棒，虽然不是最理想的戏剧男高音，但《饮酒歌》唱得真好。张权也不是理想的戏剧女高音，但是艺术修养极佳，颇有施瓦茨科普芙之风范，可惜文革时吃尽苦头，从此不再露面。
差点漏掉郭淑珍。这是苏联培养出来的。音域很宽，从女中音一直唱到女高音。她的CD应该容易找。

宁浦樵者

jdai 发表于 2020-7-6 13:56
我跟你观点完全相同。毫无分歧。所以你前个跟帖我没有发表评论，因为都被你说出来了，我不需要 ...

哈哈，老戴就是老戴！简直就是一部“民族唱法”史，脉络清晰，入木三分，而且观点中肯、不偏不倚。必须赞一个，说激赏也不为过。能读此文，当浮一大白。

尤其是对“民族唱法”鼻祖郭兰英的点评，包括李谷一前期作品《乡恋》和《绒花》的看法，我深以为然。郭氏唱法、作品，犹如一未雕琢的璞玉，有天然之真趣；李氏前期作品也是差不多这样，当年听《绒花》时，就有种绕梁不去的感觉（虽然那个时候我年纪幼小，还不懂绕梁、天真这种形容词的真正含义），现在回忆起来，竟找不到其他能够代替的词句，对就是这个感觉。如果当年问我，最多是只是冒出一个“百听不厌”而已。呵呵。

还有，你的“阎维文郁钧剑王宏伟等等，根本没有讨论的意义”这句，非常恰当，读后让人不禁击节！哈哈，正是我想说而没说的。好！

最后，我也像你一样，声明一下：没有任何挑战和挑衅的意思。此话题，说到你这个份上，已差不多了。如果继续拓展，将会牵涉到政治学、社会学的范畴。这显然不宜继续展开了。除非，能够回到十几年前天涯论坛那会。

jdai

宁浦樵者 发表于 2020-7-6 15:43
哈哈，老戴就是老戴！简直就是一部“民族唱法”史，脉络清晰，入木三分，而且观点中肯、不偏不倚。必须赞 ...

咱俩的回帖，等于把这个帖子给聊死了。

宁浦樵者

jdai 发表于 2020-7-6 20:42
咱俩的回帖，等于把这个帖子给聊死了。

没关系啊，其实也聊的差不多了。

石更

宁浦樵者 发表于 2020-7-6 15:43
哈哈，老戴就是老戴！简直就是一部“民族唱法”史，脉络清晰，入木三分，而且观点中肯、不偏不倚。必须赞 ...

昨天下午开车时正好在FM94.7听到郭兰英《我的祖国》，那种发音不准的带点泥土芬芳的奶叼味，真美！

宁浦樵者

石更 发表于 2020-7-6 21:06
昨天下午开车时正好在FM94.7听到郭兰英《我的祖国》，那种发音不准的带点泥土芬芳的奶叼味，真美！

是的，这就是天真之趣，天然的。后来的这些女高音们是捕捉不来的。