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楼主: 成都小春

[线材] 线材咬卵犟,听听怎么样?国际双盲听,肉耳来辨声,烧友藏在心,专怼来犯小杠精

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发表于 2020-2-25 18:37 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
黄土 发表于 2020-2-25 16:48
一年做一件事。。。。。。加油。。。

哈哈哈,谢谢     
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发表于 2020-2-28 17:57 | 显示全部楼层
最大的区别有两点:1:听的人是什么年龄,2:听的人是出入门者还是常年练过耳朵的专业人士(或发烧友)答案只有封闭式的答问:好或不好
     我是听出来了!
北昌影音
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发表于 2020-2-28 22:05 | 显示全部楼层
小伍哥12 发表于 2020-2-28 17:57
最大的区别有两点:1:听的人是什么年龄,2:听的人是出入门者还是常年练过耳朵的专业人士(或发烧友)答案 ...

想说耳朵特别灵的事情吧。这里有验证的方法,看看是不是真的耳朵特别灵?金耳朵认证
等你的截图哦
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
丹拿新意境
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发表于 2020-2-29 11:33 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2020-2-28 22:05
想说耳朵特别灵的事情吧。这里有验证的方法,看看是不是真的耳朵特别灵?金耳朵认证
等你的截图哦

里面都是英文的看不懂呀!点击哪里听都不知道。
音联邦
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 楼主| 发表于 2020-3-4 17:37 | 显示全部楼层
小伍哥12 发表于 2020-2-29 11:33
里面都是英文的看不懂呀!点击哪里听都不知道。

这里有教程 新冠盲测中医成主军,ABX双盲听,烧友呼吁出教程,HIFI盲听差异声,可有能人来解因?https://www.jdbbs.com/thread-8565189-1-1.html
家电论坛总编:成都小春展室采访记——恶劣空间里的罕见效果:
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发表于 2020-3-9 16:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑色草帽 于 2020-3-9 16:13 编辑
4eye 发表于 2020-2-23 17:36
本来就没区别,就是这10元和3600元令你不得不觉得有区别
老兄你好,你看你就是爱抬杠,你说十块钱的电源线和3600元的电线分不出区别对吧?作为正常的烧友都能听得出区别,听不出区别呢,这说明你用的器材和系统太烂了,当然还有种可能性,耳朵也有可能太烂了,他没有这个分辨能力,当然也有其他影响因素,打个比方,你想去测毫米,你用厘米的档位去测,能测的出来吗?也就是说你的器材单位就在厘米那个层次,根本达不到毫米那个层次,那你怎么说毫米是不存在的?

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发表于 2020-3-9 17:02 | 显示全部楼层
黑色草帽 发表于 2020-3-9 16:00
老兄你好,你看你就是爱抬杠,你说十块钱的电源线和3600元的电线分不出区别对吧?作为正常的烧友都能听得出 ...

你能代表正常的烧友吗?
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 楼主| 发表于 2020-3-10 09:59 | 显示全部楼层
黑色草帽 发表于 2020-3-9 16:00
老兄你好,你看你就是爱抬杠,你说十块钱的电源线和3600元的电线分不出区别对吧?作为正常的烧友都能听得出 ...



又更新了一个贴子,证据链完整,懂的不用解释,不懂的写一本书也没用

新冠盲测中医成主军,ABX双盲听,烧友呼吁出教程,HIFI盲听差异声,可有能人来解因? https://www.jdbbs.com/thread-8565189-1-1.html
双盲听上手的坛友反响来看,虽然双盲听的RCA信号线在都是合格的前提下,价格差距达到了360倍,但依然结果有三种情况:

1.听不出区别:

      可能原因有多种,但最主要的情况是在都是合格线材前提下,是不可能出现明显线材质量问题导致失真破音、电流声、而功放和音箱都足够高级,也不可能出现扬声器互调失真、削波失真、压缩失真、谐波失真, 多普勒失真….这些问题,所以双盲听里不可能出现里巨大的差异。所以在耳朵训练不是多年的发烧友,特别是还没经历过发烧升级各种硬件对比的爱好者,听不出区别也是正常的。

2.听出有区别,但判断不够笃定

牛一刀 发表于 2020-2-19 10:37
刚看到这个帖子时就下载来,按自己的方法盲听,感觉可以听出差别,开始还是挺准确的,只是连续听就糊涂了。隔一段时间再听,也是刚开始准确。
今天下载了插件,按ABX盲听测试,追求第一感觉,速度很快,大概五分钟结束。设备是垃圾9038DAC加耳机,也就500元的设备,自己觉得结果挺有意思,看来就是不能连续听。


        分析了原因,一方面是ABX双盲听的软件还不够熟练,另外一方面因为录时都极为接近,反复听的干扰极大,即便是在单独非盲听时记住了各自的特点区别(例如秋叶原的第一声就听出箱体震动过于松跨感觉荡悠悠的,同时低频没有凝聚比较浮散),但经过反复切换后,仍然会极大的模糊记忆,所以一定要快,超过10分钟,基本就失败了,而这已经是双盲听的理想模型了,线下双盲听的难度要更大得多,除了拖的时间过长,记忆更难,同时一样有这种反复干扰的问题存在。所以线下双盲听,极少有成功的。另外上手的坛友也佐证了这一点:
aaalz 发表于 2020-2-13 19:03
用过这个插件就会知道,什么盲听都是扯淡,盲听考验的不是听力,而是大脑的疲劳度。。就像喝两瓶不同年份的茅台,第一口下去还能说说哪个好喝,一瓶下去后你再试试?


3.资深老烧,判断果决:
而aaalz的结果也证明了如果是真的听出了两段录音的区别且记住了,只需要一段听几秒钟就能选了,越久,越不利!
aaalz 发表于 2020-2-13 20:01
酒是拿来喝的,不是拿来看的。。甭管懂不懂,线材换上去会改变声音,至少要先听出来,至于值不值,好不好,那是后面的事



我的三次ABX双盲听测试:
11号下午第一次(且只用了一次)在有干扰情况时,上手用ABX双盲听7分钟10次双盲听8次正确,软件分析蒙的机率为5.47%(低假设值p-value)
2020年2月13号补充更多ABX双盲听测试结果:
第一次:20年2月13号7点25分 开始在农村吵杂环境中 第一次双盲测试 用时6分钟,10局正确8局正确率80% 软件分析蒙猜的机率为5.47%
第二次:20年2月13号7点34分 开始在农村吵杂环境中 第二次双盲测试 用时5分钟,10局正确8局正确率80% 软件分析蒙猜的机率为5.47%


HIFI发烧友群里的视频毫秒切换AB盲听:



  所以从参与者的结果来分析:
1.合格线材的高低级别差异不可能存在巨大差别,哪怕是10钱的秋叶原,也可以让人正常的听音乐,欣赏和感受到乐曲中的要传达和表达的大部分内容。而贵的高端的高水准的线材主要起的作用是属于“再怎么一点点”但又确实存在的这种变化,而付出与回报完全不成正比巨大资金投入;
2.所有新手,都不建议烧线材,只按预算先买一些承受得住的线材或直接老牌大厂品牌,然后多训练耳朵,特别是多搞ABX双盲听,及用哈曼的How To Listen训练听力;
3.资深发烧友,保持克制和理性,现场双盲听,ABX双盲听一样都不能少,判断要准,下手要狠;反正玩的不就是一个过程吗。哪有什么永恒的发烧友。

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发表于 2022-3-31 16:51 | 显示全部楼层
这个问题早发现了,贵的线材并不是材料不好,是声音没做好。所以我没有听过的线都带问号。
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发表于 2022-4-1 11:49 | 显示全部楼层




楼主推广的 ABX 双盲听是耳朵的试金石,可惜两年多了只有两位烧友发表测试结果。为表支持,虽然只有一双 70 岁木衲耳朵也来个勇敢尝试。


ABX10of10.jpg



今天是愚人节,赶正午前发出来,过 12:00 就不可儿戏了。


















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发表于 2022-4-2 00:36 | 显示全部楼层
音箱线很明显的,自己试过很多次对比
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发表于 2022-4-2 02:27 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
eslei 发表于 2022-4-1 11:49
楼主推广的 ABX 双盲听是耳朵的试金石,可惜两年多了只有两位烧友发表测试结果。为表支持,虽然只 ...

你是在自己机器上现场换线盲听吗?否则别发这种误人误己的言论。
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发表于 2022-4-2 05:36 | 显示全部楼层
kmm 发表于 2022-4-2 02:27
你是在自己机器上现场换线盲听吗?否则别发这种误人误己的言论。



都说了是愚人节项目,怎么不翻过来看呢?咱们的理念是相同的吧?看看这里    https://www.jdbbs.com/thread-8631745-1-1.html,未完待续的呢。











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发表于 2022-4-2 10:51 | 显示全部楼层
不好意思。小白一枚。但真的挺不出区别
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发表于 2022-4-3 21:12 | 显示全部楼层
kmm 发表于 2022-4-2 02:27
你是在自己机器上现场换线盲听吗?否则别发这种误人误己的言论。




212楼 讲明是愚人节搞笑,70 岁可以金耳辨声着实不可当真。只需 2 分 15 秒,用秒表计时比电脑多了 1 秒,用手提电脑的内置音频设备,正确率 10 /10 的成绩是逻辑思维辅助听觉获得。关键是两条音轨那 0.611 秒的误差,详细分析在      https://www.jdbbs.com/thread-8631745-1-1.html

楼主一开帖就讲到     ……录音切成AB小段一耳朵区别……人类对未不熟悉的声音的直接记忆,只有1~30秒,时间越长记得越模糊,之后就会加入个人脑放成为听觉印象,每个人的听感也不一样。所以盲听AB对比的切换要尽可能的短和快……      那么两条音轨对齐,截出开始的 30 秒,举手投降了。


ABX.jpg


提供下载两个 30 秒的音频文件,各位烧友都来试试,以前做到 10/10 的或 6/10 的再来一次,楼主来这个测试会更有说服力。


链接:https://pan.baidu.com/s/1RL-Isf6QT3vka-a1Yj0mvw
提取码:bi58






















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