家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: kmm

[碟机] 纯是为对比实验购机,感慨很多。既意外又意料之中

  [复制链接]

2

主题

419

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2019-7-25
QQ
发表于 2019-9-22 16:28 | 显示全部楼层
kmm 发表于 2019-9-22 16:12
了解一下DVD的LPCM的码流是1500K.蓝光的DTS-HD的峰值码流是24M

DVD可以实现多声道还音。如果把行消隐和场消隐的带宽都加以利用,想提高音质不是难事,但还音只是次要功能,不是DVD的主打指标。可以这么说,DVD被发烧界热炒,连制造商都始料未及。能听声就不错了,“发烧”一词已经演变成纯商业用语。
回复 支持 反对

使用道具 举报

43

主题

8234

帖子

6

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-9-12
发表于 2019-9-22 16:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 frtbhj 于 2019-9-22 16:35 编辑

CD的16bit/44.1KHz跟现在的许多规格(DSD64\DSD128\DSD256\DSD512)比已是很低很低了,CD如高山下的小土丘。随便捡个烂机子都能应付。
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
发表于 2019-9-22 16:39 | 显示全部楼层
frtbhj 发表于 2019-9-22 16:33
CD的16bit/44.1KHz跟现在的许多规格(DSD64\DSD128\DSD256\DSD512)比已是很低很低了,CD如高山下的小土丘。 ...



CD的数据量很少了
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

134

主题

1万

帖子

28

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
27
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2019-9-22 17:59 | 显示全部楼层
不过双尔 发表于 2019-9-22 16:28
DVD可以实现多声道还音。如果把行消隐和场消隐的带宽都加以利用,想提高音质不是难事,但还音只是次要功 ...

第一LPCM是立体声不是什么多声道。您要了解图像与声音并存时立体声码流都比CD的高,1500K以上,这个就是DVD机硬件的设计标准,况没有图像的纯CD碟码流,会成为瓶颈吗?况码流密度远高于DVD的蓝光机,只可能比DVD的所谓带宽高,不可能窄。至于VCD是什么原理,已是淘汰的东西,就不讨论了。话说回来,不管咱俩谁的理论对,要实际盲听啊,盲听分不出来,再先进再高强都是等于个零,对不对?
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

419

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2019-7-25
QQ
发表于 2019-9-22 18:58 | 显示全部楼层
kmm 发表于 2019-9-22 17:59
第一LPCM是立体声不是什么多声道。您要了解图像与声音并存时立体声码流都比CD的高,1500K以上,这个就是D ...

我的意思是说,CD是专门为音乐而设计的。97年的1BIT高速数码流转换技术取代并行数模转换方式后,CD机的各项指标已经达到堪称完美的水平,反而是早期的CD机限于平均技术水平低下,存在各种弊端。

       DVD的出现,只是媒体记录方式的进步,打个比方,就象磁盘,突然出现以T为单位的硬盘,其记录的信息量大幅提高了,读取速度也快了。但数据压缩格式和计算方法并没有因发烧的需求而发生过质的变化,仍旧以减小数据包尺寸更便于网络传输为目的。科技的进步,并没有带给发烧友们多少益处,凭想象CD、VCD、DVD的音质自然升级,是完全错误的,事实恰好相反。
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

134

主题

1万

帖子

28

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
27
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2019-9-22 20:06 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 kmm 于 2019-9-22 20:09 编辑
不过双尔 发表于 2019-9-22 18:58
我的意思是说,CD是专门为音乐而设计的。97年的1BIT高速数码流转换技术取代并行数模转换方式后,CD机的各 ...


我说过不要提VCD三个字了好吗!只谈DVD和蓝光,你就说可以通过1500K码率LPCM的DVD机是怎样造成CD只有1400K码率的瓶颈的?我查过DTSHD也可以做到无压缩。这些事实你为何止字不谈呢?一口咬定DVD机会给低码率的CD给音频造成瓶颈。怎么让人信服?48KH的音频设施会给44KH的音频造瓶颈谁信?

点评

指标高不一定音质好,十几年前的老ccd单反比现在的新cmos指标低得多吧?画质呢?  详情 回复 发表于 2019-9-22 21:51
回复 支持 反对

使用道具 举报

55

主题

7839

帖子

21

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2014-5-7
发表于 2019-9-22 21:51 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
kmm 发表于 2019-9-22 20:06
我说过不要提VCD三个字了好吗!只谈DVD和蓝光,你就说可以通过1500K码率LPCM的DVD机是怎 ...

指标高不一定音质好,十几年前的老ccd单反比现在的新cmos指标低得多吧?画质呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

172

主题

6452

帖子

18

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2012-5-18
QQ
发表于 2019-9-25 12:40 | 显示全部楼层
在淘宝溜多了,有时常见到那种“大众型”碟机,价低到我不可思议,常让我自问碟机的成本到底可以做到多低?这种机器究竟声音与高档机差距会有多大?(我当时竟没有敢去想没差别这种念头)因为我作为一个音乐爱好者,特别是古典爱好者,不可能去直接选用这种几十元(包邮)的东西当碟机老烧都说这玩艺差到没法听。但我有一样就是不愿意也没能力去修理老化的光头。所以一开始就选了解码器加碟机转盘的形式。廉价碟机转盘光头坏了,直接扔掉。铁打的解码流水的转盘,为此我还为解码器配上遥控器,打算长久使用。话说回来最近不是又烧上蓝光了么?就常看碟机,你们大折腾,我算小折腾,突发奇想,找出淘宝最低价的碟机,直接与我的蓝光机+解码一比高下,说干就干,能找到的是79元(还有69的)包邮,今天试机才发现USB功能是骗人的音频文件只认得MP3,型号先科SA211。开箱一看附件的鸡线,直接入垃圾桶了,不是看不起鸡线,是这个线也太鸡了,与耳塞线有得一比。太劣质了而且有短路烧机的可能。机箱整个相当于一个外置刻录机大小。后边接口视频就一AV黄RCA,音频两组,立体声是下面那组。数字口是同轴,遥控小巧实用。这种托盘需吐一下槽这种又短又浅的托盘需小心放置。一不小心放偏了就碟毁盘亡了,总之没人性。接好后开机,只说放CD的情况,放音之前需要设置,重要的有把动态范围设为OFF,数字输出设为原码,音量调到最大,模拟输出设为立体声。之后放入CD碟片,内容都是我认为能表现音效的。同轴联解码入功放,模拟直入功放。功放遥控器可以在两组输入间快速方便地切换。方式是明听,听了一下午,什么区别也没听出来,说实话。
至此,某些老烧可以默默地关上此帖了。全当什么也没说。
说好的差距呢?说好的天差地别呢?有些老烧还没离开也许会急,你的功放音箱太差,你的解码还不够档次,…………这个我可以承认啊,但你的碟机功放音箱好,你何不一试?69元可能还买不到一张好一点的CD碟呢,买个碟机也吃不了亏上不了当。就这么个理。也许有人会说“差别巨大”你聋了木耳等话。那好你不聋不木耳,你让别人操控遥控器,你盲听试试,你的器材好耳朵好,是真金不怕火炼。猜十次对几次可以报上来。对了,如果您是一台高级CD机对比,需要两张一模一样的CD分别装入两机,才可以实现快速切换。
分享  思辨  涨姿势。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

172

主题

6452

帖子

18

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2012-5-18
QQ
发表于 2019-9-25 12:42 | 显示全部楼层
看完了把字号放大,字太小我马上行动,买1台试试先。。
分享  思辨  涨姿势。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

17

主题

5632

帖子

39

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2004-8-26
发表于 2019-9-25 12:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 liyuan-sh 于 2019-9-25 13:14 编辑
这几台CD机,我都能分清声音的区别,以及从结构上分析为何会有这些区别。
我是真的不懂为何总有些人自己明明没玩过,就想当然地去批判。
这是YAMAHA CD-S2000,我以前修理过的。
YAMAHA CD-S2000,二手5千的档次,声音也就是5千元的水平。虽然是BB的1792解码,但是声音偏硬,顺滑度不够,整体的表现一般。
这是马克旗舰音源三件套,我去年修理过的。
马克的音源虽然是90年代初的产品,但是声音真的是完美,细节,动态,音场的稳定性,都是一流的表现。

这是贵丰天皇CD机,我以前修理过的。贵丰用的是AK的低端芯片,但是设计师有化腐朽为神奇的能力,这台CD机细节一般,动态一般,声音却很优美,乐感相当好。

点评

不同的解码、滤波、线放,声音肯定有所不同。不如三台机都做转盘,用同一声卡,分别接光纤、同轴、AES。然后存仨场景,在线切换同一节目源(需要三张同版唱片)。看差别又多大。  发表于 2019-9-26 04:53
回复 支持 反对

使用道具 举报

134

主题

1万

帖子

28

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
27
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2019-9-25 13:52 | 显示全部楼层
景上如画 发表于 2019-9-25 12:42
看完了把字号放大,字太小我马上行动,买1台试试先。。

其实如果家里有200元~500元档次的蓝光机DVD就不用买其他的了,请问现用来对比的CD机是什么级别吗?品牌型号

点评

KRELL AVR280 声音是很主观的东西,自己的耳朵能听就行,。。。  详情 回复 发表于 2019-9-25 17:06
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

185

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2016-11-2
发表于 2019-9-25 15:15 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2019-9-21 07:55
同意楼主实验结果,不怕大家笑话,我玩音响62年了,至今最高端的CDP是一万的天龙s10-2,现在所有转盘都是DV ...

大师看见你就忍不住要赞你!  我想升级有一万左右预算,目前升级什么最大收益。音源笔记本+DIY解码器带音量调节、5千元CD机(和电脑比差距不是很大,而且不能调音量,换有源以后就没听了),丹拿BM6A。
回复 支持 反对

使用道具 举报

172

主题

6452

帖子

18

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2012-5-18
QQ
发表于 2019-9-25 17:06 | 显示全部楼层
kmm 发表于 2019-9-25 13:52
其实如果家里有200元~500元档次的蓝光机DVD就不用买其他的了,请问现用来对比的CD机是什么级别吗?品牌型 ...

KRELL AVR280
声音是很主观的东西,自己的耳朵能听就行,。。。
分享  思辨  涨姿势。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
发表于 2019-9-25 17:10 | 显示全部楼层
liyuan-sh 发表于 2019-9-25 12:48
这是贵丰天皇CD机,我以前修理过的。贵丰用的是AK的低端芯片,但是设计师有化腐朽为神奇的能力,这台CD机 ...

贵丰的案例是否说明指标无用论?

点评

这些要自己去体会,贵丰的LPF也是分立件,指标自然不会好。暖暖柔柔的音色,有人喜欢有人讨厌。  详情 回复 发表于 2019-9-25 18:09
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

134

主题

1万

帖子

28

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
27
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2019-9-25 17:17 | 显示全部楼层
景上如画 发表于 2019-9-25 17:06
KRELL AVR280
声音是很主观的东西,自己的耳朵能听就行,。。。

奇力高级啊!功放音箱一定也很高级,期待您的结果。回复一下十次正确是几次。过程怎样。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-3-25 23:54 , Processed in 0.163183 second(s), 30 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表