是什么欺骗了我们的听觉

mrpgs

个人感觉喇叭线由于可以人为制造不同的阻抗、感抗、容抗，故对声音是有一定的影响

fkm2424

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普兰 发表于 2019-3-6 17:10
心算出差没啥丢脸，毕竟70多岁，自己原谅自己吧。刚才又用计算器，作个图，但这只是没考虑交流其他变量的 ...

不以偏概全吧，但着实不少，有着不少一群体，他们有着既定的思维方向，令他们方向的可能是跟从大方向，即其身边的朋友都是此类观点，中国有种习惯，就是人多认为的肯定对，可惜中国以前的现代科技知识非常缺位，这类人材稀缺，能玩得起昂贵器材的也往往不是怀有相关学识的人士，大多都是暴发户，暴发户的标准就是贵等于好，金等于价值，稀有的东西放在那都会提升，而非富者初烧音响，当然会羡慕向往有钱玩家的器材，如有富豪家里有价值几百万器材之士那当然成为他仰望的偶像了，也顺其自然富豪用的线也天价了，所以初烧粉丝们也理所当然贵价线材极有玄机了。盲从者从不会去丰富自身知识而去认识事物，多数者或富有者所认为就成为了他们的教条。又如西医和中医，西医是从一整套技术论理，通过越来越高新科技的器材去化验观察，人体细胞解剖等等。而中医，望闻问切，我觉得电线材论就如西医及中医差不多吧。假如一个人要想获得真知，请先抛开以前迷信的观念去沉心学习现代的相关知识，假如学习了解到自己以前所坚持的理念是对的，那么你肯定有数据论证来证实自己的观点，否则连相关技术知识都拿不出手而只用文字非数据论证来辩论，那与望闻问切有何区别？————在此坛时间很短，但很敬服普兰老师，因为我只看他用数据用学识来说话，而不象一些人只打嘴炮，明辨秋毫的人不会相信信口开河而没真材实学的

fkm2424

fkm2424 发表于 2020-3-8 16:39
不以偏概全吧，但着实不少，有着不少一群体，他们有着既定的思维方向，令他们方向的可能是跟从大方向， ...

想了想，又觉得，导致这一现象可能是因为，某些人觉得自己的器材听起来不满意，想升级器材无奈钱包干涩，被烧友指着了原配电源线说这种线该扔掉了，换吧，会明显提升的，心想，两三百元就能提升了，那岂不是花小钱办大事，心就美滋滋的了，因为指点他的烧友发烧资历比他高多了，当然就信了。请别见笑，我就是过来人，但幸好没全信，只是借烧友的发烧线回家试试而已，结果嘛我就不用多说了吧哈哈。我只相信现代科学知识

fkm2424

sunrong 发表于 2019-3-6 18:28
意思你比普兰厉害了？玩的都是细活？给你台音频处理器，你会调试吗？

这些嘴炮的强项就是会盖帽子，知识不够流氓凑，多的是，普兰老师心胸宽广，也懒得为嘴炮浪费口沫

xtrfl

自欺欺人的虚荣心。

fkm2424

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zping3886 发表于 2019-11-4 15:57
音响的主观性太强，注定了音响的可玩行高。其实音响界并没有大师，喊的人多了，自然就成了大师。
大师也想 ...

末尾这段话很好，很人性化，皆大欢喜

fkm2424

心果开 发表于 2019-3-20 00:07
楼主太辛苦了，玛了这么字。一句话，听不出线材好坏的，都不是发烧友。还需时间和器材检验耳朵。就这么简单 ...

对于“烧友“和“爱好者”我想比喻一下：烧友即发烧友，冲动不记后果头脑发热者。爱好者，爱好听好音乐好音质的人士。武术或称为格斗术也同样分两派：传统套路武术和现时世界流行的现代格斗，什么mma自由格斗等，传统中式武术是讲究形态套路，又假如它的历史悠久响当当沾上什么一灯大师等名家派别的就不得了了，但实际他的锻炼方法人体抗打之类我想就没有什么人去考究。而现代格斗是：用最快最简单最有效的方法，手法（传统武术称为招式）打倒对方那就是最强最有效，不跟你弄那么多花巧招式，玩招式不如去隔壁学舞蹈。当然，别忘了，现代格斗里身体强化训练是重中之重，招式嘛，不好意思，不存在。我感觉到，有源音箱的风潮渐渐越来越流行了，因为它是为音乐爱好者设计的，而传统hifi则继续为追求发烧的人士服务，包括发烧电源线。

Faithfully

这个论坛以长期以来都是这样，用直流电的物理量去衡量交流电。用电子的移动去代替电场。

发烧有节制

指标是指标，效果是效果，指标好的不一定效果好，例如乐队在空旷的田野里演奏没有在剧场里演奏好听，因为空旷的田野里听到的声音指标是一流的，但没混响不好听，而在剧场里有混响，有了适度的混响才好听，而混响本身是一种失真，但混响能营造很好的氛围感。

最近一直在感受AKG K701和森海尔HD650耳机的区别，虽然701不是绝对的监听耳机，但跟hd650音质区别太大了，听音乐一直无法让我爱上701，可能是hd650太适合我听音乐了，氛围感好。这几天有点领悟，两副耳机除了振膜不同，低频响应不同，造成音质上的不同外，还有一个最大的不同就是外罩，而这个外罩对音质的影响太大了。外罩能带来声音的反射和混响，hd650的外罩大，而且是钢质的，反正是硬质的金属，有一次我的平衡插头不小心敲打了一下hd650的外罩，那敲打声居然传到耳朵里的感觉是非常的大声，有震耳的感觉，这说明hd650的外罩能发出强的反射声形成一定的混响；而701的外罩分内外2圈，材质没有hd650的硬，敲上去声音有点木，不够清脆，可见该外罩对声音的反射，谐振没有hd650的强，估计设计者的初衷是让701偏监听，偏真实一点。

随便瞎侃了，总感觉声音这东西有点神秘，所以hifi器材也有一种神秘感，特别是瑞典农夫地盒，空空如也的地盒为何卖那么贵，哈哈

moyan126

我们如何评判古典音乐艺术家呢？所有的音乐发烧友一致认为，当然是声音说了算。著名艺术家的弹奏水平，可不是摆出夸张的动作和做些滑稽的模仿就可以学来的！然而，真是这样吗？
　　美国心理学家蔡佳蓉博士是英国伦敦大学学院管理与创意系的讲师，她想把这个问题弄个水落石出，而她自己就是一位专业的钢琴演奏家。她对古典音乐国际大赛的评奖标准很感兴趣，这些国际大赛通常也是那些年轻的独奏钢琴家飞黄腾达的起点。在2013年4月19日发表在《美国科学院院报》上的一篇论文中，她挑战了世人笃信的一条“真理”——在这些享有盛誉和令人生畏的音乐大赛中，声音是唯一的判断标准。
　　为了支持自己的猜想，她收集了10次最负盛名的音乐大赛的决赛录像，比如荷兰李斯特国际钢琴比赛。然后，她让一个由古典音乐门外汉组成的点评组来预测在每次大赛中哪三位决赛选手会摘得桂冠。为了给选手的演奏水平打分，这些临时评委有一些收听了录音，有一些则观看了无声录像。
　　结果又如何呢？如果这些实验参与者相信古典概型，他们至少有1/3的机会蒙对。然而那些收听录音的人答对的概率只有25.5%。相反的，那些很可怜只能看一看无声录像的实验参与者猜对优胜者的概率竟然超过了一半（52.2%）。在第二次测试中，蔡佳蓉博士向她的“小白鼠”展示了有声录像。巨大的惊喜在等待着他们：预测的准确率提高到了35.4%（或者说几乎相当于古典概型），这样的话，相对于那些只看到图像听不见声音的人来说，音乐对准确判断而言只是一块鸡肋……我们当然有理由反驳说这些门外汉的耳朵没有接受过专业训练，怎么可能准确评价这些高水准的演奏呢。因此，蔡佳蓉博士又召集了将近150位专业音乐家来重做实验。业余的请下台，让专业的上场。这回，他们能看出点儿门道来了，不，是听出点儿门道。然而，实验结果是：这简直就是专家们的一场灾难。他们不仅完全复制了之前业余选手们的预测结果，而且每次的准确率比业余的还要差！旋律对他们来说，跟其他人一样，对音乐比赛而言，完全是多此一举。
　　很显然，这个实验突出展示了评委们在演奏者发出的视觉信息前的脆弱权威。在最后一个系列的测试中，实验参与者只能看到独奏者的黑白轮廓。蔡佳蓉指出，竞赛的优胜者很多时候是那些演奏姿态中透露出激情和创造力，且看起来对演奏十分投入的人……好的音乐家当然是好，好的演员才更佳。

moyan126

我在2019年23期读者上看到一篇文章，感觉挺有意思，转载到这里！

辨出好音乐靠的不是耳朵

我们如何评判古典音乐艺术家呢？所有的音乐发烧友一致认为，当然是声音说了算。著名艺术家的弹奏水平，可不是摆出夸张的动作和做些滑稽的模仿就可以学来的！然而，真是这样吗？
　　美国心理学家蔡佳蓉博士是英国伦敦大学学院管理与创意系的讲师，她想把这个问题弄个水落石出，而她自己就是一位专业的钢琴演奏家。她对古典音乐国际大赛的评奖标准很感兴趣，这些国际大赛通常也是那些年轻的独奏钢琴家飞黄腾达的起点。在2013年4月19日发表在《美国科学院院报》上的一篇论文中，她挑战了世人笃信的一条“真理”——在这些享有盛誉和令人生畏的音乐大赛中，声音是唯一的判断标准。
　　为了支持自己的猜想，她收集了10次最负盛名的音乐大赛的决赛录像，比如荷兰李斯特国际钢琴比赛。然后，她让一个由古典音乐门外汉组成的点评组来预测在每次大赛中哪三位决赛选手会摘得桂冠。为了给选手的演奏水平打分，这些临时评委有一些收听了录音，有一些则观看了无声录像。
　　结果又如何呢？如果这些实验参与者相信古典概型，他们至少有1/3的机会蒙对。然而那些收听录音的人答对的概率只有25.5%。相反的，那些很可怜只能看一看无声录像的实验参与者猜对优胜者的概率竟然超过了一半（52.2%）。在第二次测试中，蔡佳蓉博士向她的“小白鼠”展示了有声录像。巨大的惊喜在等待着他们：预测的准确率提高到了35.4%（或者说几乎相当于古典概型），这样的话，相对于那些只看到图像听不见声音的人来说，音乐对准确判断而言只是一块鸡肋……我们当然有理由反驳说这些门外汉的耳朵没有接受过专业训练，怎么可能准确评价这些高水准的演奏呢。因此，蔡佳蓉博士又召集了将近150位专业音乐家来重做实验。业余的请下台，让专业的上场。这回，他们能看出点儿门道来了，不，是听出点儿门道。然而，实验结果是：这简直就是专家们的一场灾难。他们不仅完全复制了之前业余选手们的预测结果，而且每次的准确率比业余的还要差！旋律对他们来说，跟其他人一样，对音乐比赛而言，完全是多此一举。
　　很显然，这个实验突出展示了评委们在演奏者发出的视觉信息前的脆弱权威。在最后一个系列的测试中，实验参与者只能看到独奏者的黑白轮廓。蔡佳蓉指出，竞赛的优胜者很多时候是那些演奏姿态中透露出激情和创造力，且看起来对演奏十分投入的人……好的音乐家当然是好，好的演员才更佳。

普兰

moyan126 发表于 2020-3-9 23:54
我在2019年23期读者上看到一篇文章，感觉挺有意思，转载到这里！

辨出好音乐靠的不是耳朵

这两个抽样调查统计说明好声音对于多数人来说也是看着好听着也好，对于声音本质本来就没有深人研究的人基本是听与看的综合统一。只有混音师、一般人盲听感觉的才是声音好坏。人们选音响基本都是先选外观符合自己审美要求，其次才是声音。所以明听电源线也是有不同感觉的是正常的，因为视觉神经与听觉神经交汇产生了综合感觉。

朗朗fjfz

也花了很多钱买线！估计大多数人都会有这个过程！心里作用非常大

123haha123

朗朗fjfz 发表于 2020-11-29 20:32
也花了很多钱买线！估计大多数人都会有这个过程！心里作用非常大

器材不够班，换线就是瞎折腾。

镁声绕梁

这让每天都在听电源中一条导体方向不对、或者螺丝拧太紧影响声音、而且自信满满的人，情何以堪。