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楼主: 光芒四射

[线材] 线材有用党,无用党的划分。

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发表于 2019-2-15 19:47 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
suisheng 发表于 2019-2-15 19:39
二十几年前,国内某大学搞了一次很正规的音箱盲听测试,参加的有音箱厂家的技术人员,有音乐、录音的专业 ...

你说的那个音箱测试是同一类音箱差别不大,就像测试国内冰箱已经达到进口冰箱同样水平

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你怎么知道的? 我看过这篇报道,只知道一个国产,一个进口,价格差别很大。  详情 回复 发表于 2019-2-15 20:01
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发表于 2019-2-15 20:00 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2019-2-15 19:21
顺便问一下,那几个小提琴家在去测试前,会觉得自己听不出区别吗?

你那楼关于小提琴盲听的报道,我没有看到一句提到过被试者“听不出区别”这样的话!只见到喜欢哪个不喜欢哪个,喜欢新琴就等同于听不出区别?这算什么逻辑!
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发表于 2019-2-15 20:01 | 显示全部楼层
deng123 发表于 2019-2-15 19:47
你说的那个音箱测试是同一类音箱差别不大,就像测试国内冰箱已经达到进口冰箱同样水平

你怎么知道的?
我看过这篇报道,只知道一个国产,一个进口,价格差别很大。

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对啊,就是你说的,国产的某些音箱已经可以和有些进口对齐了,甚至听不出区别,这不是好事情嘛,就像有些国产药和进口药疗效一样,怎么反而到你这变味道了,变成否定盲测了?  详情 回复 发表于 2019-2-15 20:31
西游记告诉我们:有后台的妖精都被接回天上了,没后台的妖精都被打死了。
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发表于 2019-2-15 20:07 | 显示全部楼层
suisheng 发表于 2019-2-15 19:39
二十几年前,国内某大学搞了一次很正规的音箱盲听测试,参加的有音箱厂家的技术人员,有音乐、录音的专业 ...

把音箱的品牌型号说出来,他们听不出来,不代表所有人听不出来。线材盲听的标准是,只要全世界70亿人,有一个人盲听百分百正确过关,那反线材论者就地认错服输!
音联邦
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发表于 2019-2-15 20:11 | 显示全部楼层
kmm 发表于 2019-2-15 20:00
你那楼关于小提琴盲听的报道,我没有看到一句提到过被试者“听不出区别”这样的话!只见到喜欢哪个不喜欢 ...

听得出区别,但无法分辨那一把是斯特拉迪瓦里,这样说有问题吗?
香港弦声音响
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发表于 2019-2-15 20:15 | 显示全部楼层
辽阳高青 发表于 2019-2-15 15:25
谁能说夏利轿车是不合格的?
      但说合格的夏利车和奔驰轿车没有区别,就是脑残了

老高没把你家陋室和紫禁城往一块扯都已经很客气了!
是风动?是幡动?是仁者心动!
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 楼主| 发表于 2019-2-15 20:16 | 显示全部楼层
suisheng 发表于 2019-2-15 19:39
二十几年前,国内某大学搞了一次很正规的音箱盲听测试,参加的有音箱厂家的技术人员,有音乐、录音的专业 ...

你要的只是声音,对吗?
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2019-2-15 20:18 | 显示全部楼层
suisheng 发表于 2019-2-15 19:39
二十几年前,国内某大学搞了一次很正规的音箱盲听测试,参加的有音箱厂家的技术人员,有音乐、录音的专业 ...

同一个事实,我看到的是人类的听觉相当不靠谱,你看到的是双盲测试相当不靠谱。

至于到底是什么情况,自有专业人士研究,你我只是看客。

点评

人的听觉不靠谱,和环境的影响有关,特别是环境对心理的影响,会直接对听觉产生影响,不仅是心理压力的影响,也包括听音习惯的被动改变。我们知道,人的听觉是有选择性的,比如一个房间内有很多人说话,我们会集中听  详情 回复 发表于 2019-2-15 22:05
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发表于 2019-2-15 20:24 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2019-2-15 20:11
听得出区别,但无法分辨那一把是斯特拉迪瓦里,这样说有问题吗?

我这事我也分析过,对小提琴有所了解的人并不奇怪这事,因为高级手工小提琴更准确的说它一种个性化很强的东西,更像是工匠创造性的艺术品,斯氏琴传世的有几百把,并不是所有的都是音质顶尖的。现代制琴家优秀名琴就单论音质评价来说比某把斯氏提琴音质好这并不是什么怪事。再有每把琴都有自己的声音特点,这种特点差别很大的。当高级琴与古董琴总体音质都达到了相当水平,听众所选的只是这把琴的与众不同的特点而已。
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发表于 2019-2-15 20:31 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
suisheng 发表于 2019-2-15 20:01
你怎么知道的?
我看过这篇报道,只知道一个国产,一个进口,价格差别很大。

对啊,就是你说的,国产的某些音箱已经可以和有些进口对齐了,甚至听不出区别,这不是好事情嘛,就像有些国产药和进口药疗效一样,怎么反而到你这变味道了,变成否定盲测了?
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发表于 2019-2-15 20:32 | 显示全部楼层
一只12寸与一只4寸同价位喇叭做音箱,一支几元钱的铁线与一支几万元的银钱做电源线,哪个声音差别大?
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发表于 2019-2-15 20:33 | 显示全部楼层
kmm 发表于 2019-2-15 20:24
我这事我也分析过,对小提琴有所了解的人并不奇怪这事,因为高级手工小提琴更准确的说它一种个性化很强的 ...

我引用这个故事只是想说明人类的听觉非常不靠谱,并不想对小提琴有什么说道。
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deng123 发表于 2019-2-15 20:31
对啊,就是你说的,国产的某些音箱已经可以和有些进口对齐了,甚至听不出区别,这不是好事情嘛,就像有些 ...

就音箱这事,如果全球且不说就全国吧,广泛征集人才,能百分百分辩的,三十五十人根不是事!三百五百都有可能!绝对不吹。线材呢?尚无成功先例!
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社区建设奖技术专家奖影音发烧友

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发表于 2019-2-15 20:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2019-2-15 20:56 编辑

我是重视线材一党。

因为大小是专业出身,对线材极为重视甚至苛刻。同时也是坚决反对所谓发烧线一党。因为起码到目前为止我还没发现那个发烧线商家懂线,甚至连基本电子学知识都很匮乏。

我重视线材是两次教训得到的。

1,年轻时筹备电视台,订购发射机后,自己做馈线,因为设备、天线没到货,这边在组铁塔。我按常理在物资处领了10多米75欧16毫米外径纯银管屏蔽、高频陶瓷支架同轴银丝馈线。设备安装调试,结果场强不足额定值五分之一。无奈找发射机厂家,来人一看,“你们没买配套馈线?”我说我们搞通信工程的,各种特高频器材不缺,就没买。对方:你们可能没看十字耦合子天线通过U变换后,特征阻抗是50欧。我傻了,连忙换50欧线,那种线是不能用锡焊的,必须银焊条微型电焊机焊。结果换线如换机,5公里场强都爆满。


2,一次某电视台录播系统安装调试,录像伴音总有100赫兹哼声,查找系统,分级测试,接地系统都没问题。无意发现话放的电源线插头异样,拔下一看是美标插头。换国标线,录音立刻干净清晰了。原来安装人员把话放自带的三根电源线用错。高增益系统用美标与国标混合线,杂音就不可避免。


重视线材党的基本宗旨:1,设备电源线必须使用厂家配给的,不能乱换,在中国要使用国标插头插座。2,所有音频、数字、高频电缆必须按标准配线,选择国际知名品牌电缆厂、有产品参数的产品,自行焊接。3,插头、插座尽量用国际名牌产品。无论公共设施安装还是自己音视频应用都不能购买市场的所谓发烧线,否则系统故障难以查找。

点评

普兰啊,电学客座教授,电力专家,不撅你是不是你就非常的难受,老在谈专业的事情,老在谈国标、美标混用,产生杂音,美标没有3C,美标有害论。 一个家用的HI-FI系统,就拿我的家来说,我把电器分为  详情 回复 发表于 2019-2-15 21:18
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2019-2-15 20:44 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2019-2-15 20:40
我是重视线材一党。

因为大小是专业出身,对线材极为重视甚至苛刻。同时也是坚决反对所谓发烧线一党。因 ...

你讲的两个例子跟线都没关系

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您再看看,说的就是线。馈线阻抗、电源线标准用错不是线?  发表于 2019-2-15 21:15
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