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楼主: 凉爽风

[线材] 经和deng 先生商定同意, 我现在应征悬赏8 万元盲听活动

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发表于 2019-2-20 08:58 | 显示全部楼层
混世小土豆 发表于 2019-2-19 23:13
保险丝正反我是听不出来,但最近PH zero的保险丝是个人认为已经是最容易听出区别的保险丝。还有更夸张的 ...

时间长了你会信的。
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发表于 2019-2-20 09:42 | 显示全部楼层
老顽童@ 发表于 2019-2-20 08:10
电源线相位改变引起声音变化的理论依据我想物理学教授也说不清。

相位是波的位置,所以电源线是没有相位的,只有电源线里流动的交流电流有相位。

如果电流的相位对器材的声音有影响,那开机的时间就是最重要的了。

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零火反正是变压器绕组的起始端,是火线在最外层还是最内层的问题,这个和音箱分频器的接法一样原理,如果火线在外层,就容易对机壳,周围产生电磁辐射。  详情 回复 发表于 2019-2-20 10:17
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发表于 2019-2-20 09:50 | 显示全部楼层
deng123 发表于 2019-2-20 00:11
我可以接受你一个声道,真的很难接受没有频器的一个喇叭。
另外,你的曲目是什么,是你自己带的cd吗,是什 ...

全频喇叭单元没分频器的,
如:LOWTHER
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发表于 2019-2-20 09:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 宁浦樵者 于 2019-2-20 09:54 编辑
黄土 发表于 2019-2-20 08:40
与其质疑东,质疑西,不妨也弄个应征,8万,然后明听,十次十中为胜。

赞同。

从这一个月的极致争吵来看,发烧线材,喜欢的喜欢得不得了。但是,真要去参加现场盲听PK,又觉得心理打鼓,说盲听或者说担心盲听不科学,说记忆有问题,说两个鸡蛋不好分别,说功放、CD机、甚至音箱也是这样,盲听也分不清,原因就是国外曾经有过相关盲听例子……林林总总,总之就是我已经买了,觉得很有效果,你们说听不出的,想当然就是系统不够高班、或者木耳,甚或是人品问题。我都听出来了,你们还想怎样?你们为什么要来干涉我?总结起来不过如此。至于以上的想法,是否经得起推敲,就不愿再继续想下去……

如果是一个中肯务实的人,愿意站在理性的角度来看问题的,愿意暂且清空已有的成见来认真思考这个问题的,那么,可能就会发现原来上面的想法,其实还真算是一种基于个人强烈喜好下的,下意识地选边站队下的成见。

我们就来一一推敲一下看看:
1、记忆不行论——“盲听记不住要对比的东西,所以产生了混乱,做不得准的。”
如果是一耳朵的区别,比如一家三口,孩子绝对会一耳朵分得清哪一个声音是爸爸还是妈妈的声音,无论间隔时间多久……

2、两个鸡蛋论。“两个鸡蛋单独拿出一个,谁会分得清楚?”
我记得邓兄的相关批驳,是这样的:“如果是反差巨大的效果,就不是两个鸡蛋的区别,而是鸡蛋和鹌鹑蛋的区别,或者鹅蛋和鸡蛋的区别……”。我认为,邓兄说的很有道理。是的,一耳朵的区别,一眼之别,就是差别巨大。如果是两个差不多而难以分辨的鸡蛋,是否说明发烧线材作用甚微,甚至就是效果可以忽略不计?花了巨资购买回来的线材,效果居然就是两个分不清楚的鸡蛋这样的效果,是否物有所值?

3、“功放、CD机、甚至音箱也是这样,盲听也分不清,原因就是国外曾经有过相关盲听例子……”
既然你一直质疑国外盲听线材的例子,为什么就不一起质疑盲听功放、CD机、甚至音箱的例子?现在,就有一个邓兄的机会,而且还不用掏钱,就有机会来证明自己一直认为发烧线材有用,而且是一耳朵区别的观点。何乐而不为?

点评

孩子分清爸爸妈妈的声音是因为爸爸是一首歌,妈妈是另外一首歌,不同的两首歌这个听一千次也能对~~鸡蛋和鸭蛋也都是不同的东西,一千次也能分得出来~盲听是在参照同一类型条件下(同一首曲等)对不同材质的电源线(  详情 回复 发表于 2019-2-20 10:30
音联邦
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发表于 2019-2-20 09:58 | 显示全部楼层
deng123 发表于 2019-2-20 00:33
是很另类啊,玩音响玩到这样的程度,也没有乐趣了啊

有那样玩的

全频喇叭单声道听单声道录音,

放大镜说法?————嘿嘿,早着呢

点评

楼主可压根没要求全频单元,他只需要随便一只裸喇叭,避开功率分频器的各种失真和损耗。 单声道单喇叭不稀奇,原来的留声机不都这样。  详情 回复 发表于 2019-2-20 10:28
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发表于 2019-2-20 10:14 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
什么线材有用没用,一万多的功放和几百块的功放我都听不出素质上的区别,解码器更不用提,三千多的扬菁解码器和惠威内置的根本素质听不出区别,线材区别能有多大?你老婆今天长了颗痘就不是你老婆了?
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发表于 2019-2-20 10:17 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2019-2-20 09:42
相位是波的位置,所以电源线是没有相位的,只有电源线里流动的交流电流有相位。

如果电流的相位对器材 ...


零火反正是变压器绕组的起始端,是火线在最外层还是最内层的问题,这个和音箱分频器的电感接法一样原理,如果火线在外层,就容易对机壳,周围产生电磁辐射。
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发表于 2019-2-20 10:19 | 显示全部楼层
宁浦樵者 发表于 2019-2-20 09:51
赞同。

从这一个月的极致争吵来看,发烧线材,喜欢的喜欢得不得了。但是,真要去参加现场盲听PK,又觉 ...

功放等三大件问题是有的人听不出来,不能证明所有人听不出来,且不说反线材的人盲听三大件,那么线材党本人请回答,他们自己盲听不出三大件的区别吗?所以这种为了诡辩而诡辩的救命稻草,没什么意义,让人不屑一顾。

点评

线材的听感差别,应该难与三大件来比较的,毕竟三大件是有数据来支撑的。  详情 回复 发表于 2019-2-20 10:44
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发表于 2019-2-20 10:20 | 显示全部楼层
sunrong 发表于 2019-2-20 10:17
零火反正是变压器绕组的起始端,是火线在最外层还是最内层的问题,这个和音箱分频器的电感接法一样原理 ...

那叫相线,不是相位,虽然都有个相字,但完全不是一个概念。

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是的,我没有说相位啊!我说零火反正,有人说相位,估计是用词不当,但意思明白就行。  详情 回复 发表于 2019-2-20 10:22
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发表于 2019-2-20 10:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2019-2-20 10:20
那叫相线,不是相位,虽然都有个相字,但完全不是一个概念。

是的,我没有说相位啊!我说零火反正,有人说相位,估计是用词不当,但意思明白就行。

点评

之所以说前两次活动办的好,神话兄的十中八,能打消很多人对盲听的质疑,错两次说明辨别会出错,第二次活动,错的更多些,为什么会出错?这才是我们需要关注和分析的。  详情 回复 发表于 2019-2-20 10:35
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发表于 2019-2-20 10:25 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
只怪我开帖给的条件太宽松。现在已经微信联系上凉爽兄,接受了凉爽兄全部条件,全部用凉爽兄器材,包括电源线、信号线、喇叭线,DIY 的功放、凉爽兄的喇叭,单声道试听等等。时间将安排在3月份。
凉爽兄比较偏执啊,只有这些条件全部满足才行。我就全部答应他了。虽然这个挑战对普通的烧友没有参考和借鉴意义,但是,是不是也说明玩线材的,都这么没有自信和严格?

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你的米米你做主,别人都是操空心  详情 回复 发表于 2019-2-20 10:59
竟然接受了,看来,又是一个争议更为巨大的结果。  详情 回复 发表于 2019-2-20 10:46
早晨被门夹了?要么找个内行检查把关,要么这样,你也听得出来就不能算数  发表于 2019-2-20 10:32
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发表于 2019-2-20 10:28 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
永号 发表于 2019-2-20 09:58
有那样玩的

全频喇叭单声道听单声道录音,

楼主可压根没要求全频单元,他只需要随便一只裸喇叭,避开功率分频器的各种失真和损耗。
单声道单喇叭不稀奇,原来的留声机不都这样。

点评

这个得由游戏双方协调。 另:小邓是寻找金耳朵,与电源线有否盲听区别没必然联系的。 金耳朵金眼睛,非常大脑节目见识过。  详情 回复 发表于 2019-2-20 10:37
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发表于 2019-2-20 10:30 | 显示全部楼层
宁浦樵者 发表于 2019-2-20 09:51
赞同。

从这一个月的极致争吵来看,发烧线材,喜欢的喜欢得不得了。但是,真要去参加现场盲听PK,又觉 ...

孩子分清爸爸妈妈的声音是因为爸爸是一首歌,妈妈是另外一首歌,不同的两首歌这个听一千次也能对~~鸡蛋和鸭蛋也都是不同的东西,一千次也能分得出来~盲听是在参照同一类型条件下(同一首曲等)对不同材质的电源线(可以理解成鸡蛋和鸡蛋之间的不同)比差异不同,所以鸡蛋和鸡蛋是同一类型大小相比才是正确的比喻方式~人耳对声音的记忆时间短是刻观存在的事实~

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如果发烧线材真的有一耳朵的明显区别,就是孩子耳中对父母声音的区别,也就有鸡蛋与鹌鹑蛋的区别。如果只是两个差别不大鸡蛋的区别,发烧线材的意义真的不大。  详情 回复 发表于 2019-2-20 10:52
明听一万次任何人都能正确又怎么说呢?瞎子聋子都可以,聋子只需要看见,瞎子只需要你告诉他是哪根线,都能100%正确。这么大的“bug”怎么就没人思考一下呢?还要质疑盲听!能够无视那么大的“bug”,却要各种怀疑否  详情 回复 发表于 2019-2-20 10:43
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发表于 2019-2-20 10:35 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
sunrong 发表于 2019-2-20 10:22
是的,我没有说相位啊!我说零火反正,有人说相位,估计是用词不当,但意思明白就行。

之所以说前两次活动办的好,神话兄的十中八,能打消很多人对盲听的质疑,错两次说明辨别会出错,第二次活动,错的更多些,为什么会出错?这才是我们需要关注和分析的。

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第一次,很多不合格的东西在里面,一条耐压绝缘,线径都未知的信号线,只知道1.2欧姆的阻抗,拿来做电源线,本身就不是合格电源线,加上一台DIY功放机,谁知道电磁兼容和抗电源污染能力是什么样?如果PK的选手都是拿  详情 回复 发表于 2019-2-20 10:44
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发表于 2019-2-20 10:37 | 显示全部楼层
这事小邓的确准备的不够充分,比如说吧,应该有一块LCR数字表,用不到100元,分辩率可以达到1皮法和1微享,这样就可以避免网友的许多猜测,另外,那些电源线倒底有没有接地线也没听他说过,不能只是零火线量一量就了事,不够科学严谨。老浦东也应有提醒的义务。
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