上海盲听电源线活动记实

THX-MAN

我相信LZ是个厚道之人，两次都十猜八中，应是有意为之，属于合理利用规则，但是却不用来牟利，双方皆大欢喜，赞一个

我信神话

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zenglj 发表于 2019-2-13 08:56
因为神话兄提到（方向）问题。对理工科人士来说，市电作为交流电，电流并不存在流动方向问题。在电工范畴， ...

兄弟可以实践一下，找根试验用的电源线将其中一路开断，然后中间跨接一根导线，将跨接的那根导线两个方向多次换接对比听一下，判断有没有声音的改变。试验中请注意安全！

我信神话

xphww 发表于 2019-2-13 09:04
非常好的活动，再严谨从容点就更好了

双方都没有实际经验，相信以后会更好。

laoziyao

看到楼主说第六轮之后就会出现心理压力，其实是记忆衰退引起的。补充一下，我感觉游戏规则应该修正一下，每两轮之间做一组明示，就是红线蓝线的非盲听，加深一次记忆。这样对挑战者更公平。

toniexly

是个实在人。冒昧问一下，你是否自行盲测过普通机线和贵价线，是否能听出区别来？这个问题过于敏感，可以不回答，毕竟影响因素很多，理解的。

宁浦樵者

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这一次盲听活动，因那条有争议DIY线的存在，我个人觉得仅仅是可以作为个案，很难作为普遍性的参考价值，因为，音响界对发烧电源线的定义，应该是指市面上热卖的那些。我看，应该把这次PK理解为一次烧友之间的特别联欢活动较好，仅此而已。个见。

killerfish

从头到尾没怎么关注过。。。。我去赚钱买电源线去，。你们继续玩。。。。

我信神话

THX-MAN 发表于 2019-2-13 09:06
用自己的器材参加，本身就是这次活动最大的不严谨之处，与活动的初衷也是背道而驰，除了当事人嗨一下，对其 ...

活动的本意是求证电源线到底能不能引起声音的变化，因此只要除线以外的所有设备状态不变情况下都应该认为满足试验条件，用参试者自己的器材可以排除一些可能的附加困难，这样更能反应客观。

不会烧

我信神话 发表于 2019-2-13 09:24
如果相位改变肯定会改变声音，这次按规则两条电源线的相位是一致的，都是按照美标做的。

照此断定不按照一定方法做的电源线三根线中必定会有两根出现不同的声音表现，这个还没谈及材料不同可能会带来不同的可能。出于这个基本考虑所以在电源线的准备上就选择了两根现成在用的自己认为做到位的线，将其中一根重新作了方向组合

没看明白？

KINGLIGHT123456

很有意义的一次活动，赞一个，两次结果都是10中8，惊人的相似，距离获胜都只有一步之遥，由此可见神话兄完全有实力获胜，我为神话兄的厚道点赞

yyzai

宁浦樵者 发表于 2019-2-13 09:15
焦点还是神话兄这条“单支阻抗有1.25欧”的diy电源线。

欧姆定律适用于纯电阻电路，金属导电和电解液导电，在气体导电和半导体元件等中欧姆定律将不适用～电源线做为金属导电的载体，并非纯电阻电路～～虽然另一条线万用表测量阻质为零～但实际不可能为超导体这点应该不会有异议吧～那电流通过1欧的导体会对声音产生影响，那电流通过各种细微阻值不同的电源线也应该会对声音有不同的影响吧～

ls1252209

我想问一下，这两根线，你当设计初制作和这次盲听，它们的声音，在你这套系统上，在你听来，有什么不同，或者说在声音上，有什么特点，来分辨它们的不同

slquan

线材不同导致声音有微量改变在理论上可以成立，尤其是对于传导20KHz音频频率的信号线和喇叭线，对于一个听音经验丰富的发烧友来说，应该会有可察觉的变化；

但是对于只传导区区 50Hz 频率的电源线，就算不同的线材其对声音的改变在理论上也是成立的，在常轨的材料（纯铜）和结构下，其变化量之微小，应该是不能被常人所察觉，就譬如撒一把盐到大海里，咸度肯定有变化但是你绝对尝不出感觉不到变化是一个道理；正是基于这样的事实，才会导致无用论者对所谓的 “一耳朵区别” 和 “换线如换机” 的强烈质疑。

就楼主本次参与PK的两条线来说，在两次取得十中八的好成绩的情况下，如果不是因为线径悬殊，且有可测量的1欧姆左右的阻值，就不会有那么多的争论与质疑了；

假设楼主用于PK的两条线的线径是一致的或者差不多的，那么即使有如楼主所言的导线的方向之异、结构之异（绕了螺旋，类似串了电感），那是不是也有八胜二负的结果呢？

本次电源线的PK，虽然由于线径悬殊又引发了争议，但不管怎么说，通过此次活动，其实在很大程度上已经揭示了只要是符合常规和标准的电源线，仅凭耳力也是听不出区别的，换言之就是天价电源线除了视觉效果没有提升音质的实用价值，从这个意义上来说，本次活动功德不小，也是成功的~~~

宁浦樵者

本帖最后由 宁浦樵者 于 2019-2-12 15:57 编辑

zenglj 发表于 2019-2-12 15:24
小邓回复神话的帖子就提到“其实线材是你的，你可以挑两条差异最明显的线，还可以先在家反复试听对比的” ...

呵呵，因你这些话，我又跑去小邓的8万征集“金耳朵”贴去看了一下，一楼的小邓陈述第一件事就是这样的：“……我自己试过很多回了，借了朋友好几万的线材回家，和自己十几元的垃圾线对比……”。对于2欧姆的电阻的影响，小邓确实在昨晚说过可以忽略。嗯，你说的没错。正因为小邓如如此宽容和马虎，所以很多人包括我一直在强调1欧姆阻抗的2米电源线是不合格的，也是存在明显漏洞和争议的。但是，8万是小邓自己的，我也哀叹——此事小邓可以有自己的主张与解释权，但是并不代表他这种马虎就是合理与理智的、科学的，对不对？

合格的普通电源线的阻抗几乎为零，这是常识了，为什么不用合格的而授人以柄？用合格的，岂不更加证明才是真正的无可争辩的“金耳朵”？如果攻擂方对线材坚信差别可闻，信心满满，只要你是合格的线，甚至是来者不拒，管你是谁的线，统统都拿来，随便试，照样可以分辨出来，是不是？这才是无可争辩，掷地有声，为发烧线材被饱受质疑的情况下正名，扬眉吐气！

任何推断性的结论，都只是基于其个人的理解。

如何来做到尽量科学的结论，从一开始的活动的规则上的制定上，到整个过程，就必须考虑到避免将来会出现的争议性，所有的流程，都是经得起推敲，放之四海而皆准。就像法院判案一样，所有的证据，不但经得起推敲，还能够形成完美的链条来互证，也就是所谓的“铁案”，任何人、任何持不同观点的人，都将无法来质疑而且必须认可的结论。而不是你这方从自己的有限理解来解构、解读，言论中出现大量的类似“我认为”、“也许……”、“我觉得……”、“以某某人以前的经验……”等等猜测性、推断性的观点，所有这样的结论都终将难以成为真正的结论。

比如，从概率学、证据学、物理学、心理学等等方面来考虑与制定参赛规则，包括参赛的选手（包括人数上的多少、听力、经验、所持观点的人数比例……）、公证人、场地、器材、评审团的选择上的严谨性考虑。

当然，真走到这一步，已经不是邓兄一个人的事情了，说这些并不是想来为难邓兄的。邓兄一个人出资、出时间来做这个事情，而且没有任何的利益成分，就像黄土兄说的那样，已属难能可贵，我们无法来要求邓兄更多的。

其实，来做这种科学认定事情，应该是国家、企业的实验室层面。但是，所谓的“发烧线材”，一开始，就是定位、并且处于一种类似于心理安慰剂的尴尬的地位，自然不会引起国家、企业、团体层面的兴趣……当然，麦景图在发烧线材刚刚出现的时候，还是做过一个著名的盲听试验的。但是都仅仅是个案，最终的结局，也是边缘化。现在，连麦景图也开始生产和销售“发烧线材”了，让当年的那次线材盲听试验，突然显得相当暧昧与多么滑稽。呵呵！

上面的观点言论，是我昨天在网友zenglj的主题《建议智者做个数学分析，避免8万劳务费变成一场闹剧。》里的两个跟帖内容。嗯，也在这里贴出来，个见，不一定对。供参考。

aaalz

各位看官还没看明白么，楼主帖子里已经说得很清楚了，电源线和其它音响设备一样，是可以遵循一定的规律来调音的。。高手可以diy来调，一般人直接买成品线来调，都是为了达到自己想要的效果。。盲听对心理的承受能力考验是很大的，自己试过便知，一耳朵是一回事，十耳朵就是另一回事了