不把线材当器材的人只有两种情况

sunrong

fh419 发表于 2018-12-14 18:49
省略线材也是音响设计的一个部分。

比如专业上普遍使用有源音箱，就没有了音箱线；用无线的 WIFI 传递 ...

有道理！

辽阳高青

交易区新帖推荐

fh419 发表于 2018-12-12 23:32
功放原厂都有配线的，何必还要电饭煲线。

但有人认为他花钱买其他线会更好，那是他的“认为”，跟别人 ...

      厂机都是有随机电源线的，但它们带的电源线和电饭锅电源线没有什么两样，讨论中就把机线戏称电饭锅线了。
      就其功率来说，电饭锅800-900瓦，配的是0.75平方X3国标电源线，按照无用论大虾来说，100-200瓦的功放配电饭锅线都属高就

sunrong

fh419 发表于 2018-12-14 18:36
民用飞机按使用人次数来分摊，远远比你家的小车便宜。

越是有用的东西最不值钱。比如空气，你三五分钟 ...

哲理名言！

yeeypc

sunrong 发表于 2018-12-14 19:00
有道理！

所有厂家的设计师都把减少外界（包括线材、电源波动等）的影响当成重点。

sunrong

yeeypc 发表于 2018-12-14 19:04
所有厂家的设计师都把减少外界（包括线材、电源波动等）的影响当成重点。

电磁兼容，好的器材自带滤波净化系统。

getloose

交易区新帖推荐

fh419 发表于 2018-12-14 18:36
民用飞机按使用人次数来分摊，远远比你家的小车便宜。

越是有用的东西最不值钱。比如空气，你三五分钟 ...

但对于穷困的生存线上挣扎人来说，所有的有用的东西都是昂贵的——但这些恰恰是他穷困的根源。因为他看错这个世界，用穷人的眼光只能看到穷困并导致穷困。
这最后一段到底在说线材有用论者还是无用论者呢？买得起金嗓子，发烧线的显然不是在生存线上挣扎的人

273174

fh419 发表于 2018-12-14 18:36
民用飞机按使用人次数来分摊，远远比你家的小车便宜。

越是有用的东西最不值钱。比如空气，你三五分钟 ...

阳光，空气，配偶,情人不是商品，不用计价，不在讨论之内。
   商品的价格始终围绕价值，这是经典的经济学理论。 价格反映的是价值，价值不是生命维系权重。
  商品的价格就是交易金额，怎样用，或者买来不用，或者想法设法摊薄成本，或者如爆竹一下子烟消云散，这都和价格没有逻辑关系。所以你把飞机按人次摊“价格”，这既不是商品的价格的概念，也与商品价格没有必然因果关系。   

273174

fh419 发表于 2018-12-14 18:49
省略线材也是音响设计的一个部分。

比如专业上普遍使用有源音箱，就没有了音箱线；用无线的 WIFI 传递 ...

整个音响系统，比如CD-信号线-功放-音响这个系统，他们参与信号还原和放大、换能，每个环节都有其他环节不可代替的作用，同时每个环节又是添加“自己特色”的失真。无用论者的症结就在于无法正确理解音响系统的机理。
   功放的失真是音箱无法改善的，同样线对信号失真，也是功放无力回天的，因此无用论的把器材买好一些，线材即便差一些也值得，这个结论的前提必须是线不产生任何失真。 我相信一个学电气，电子或者材料的理工男断然不会认为线之于信号是零失真的吧？
   玩音响，就不是“衣食住行”的民生。 好听点是文化消费，难听点就是烧钱。 抛开对材料与音质关系的技术不说，发烧只有烧器材不烧线，而没有烧线而不用器材。烧了器材，再烧线，那就比只烧器材的多化一份钱。怎么变成“钱不够，只好把烧钱换做烧线”？

fh419

273174 发表于 2018-12-14 19:29
阳光，空气，配偶,情人不是商品，不用计价，不在讨论之内。
   商品的价格始终围绕价值，这是经典的经济 ...

价格和价值的关系好像很复杂，不好一言概之。也许供需关系更能解释更多。

马克思主义的政治经济学理论——即必要劳动时间决定商品价值，而价格围绕价值波动——在根本上是错误的。

任何一个产业，它的价值与劳动力之间的关系，并非正比关系而是类反比的关系。即：一个商品的劳动成本越低，产业的市场价值越高。比如服装产业和汽车工业在近几百年来随着劳动力成本越来越低，其产业规模空前扩大。当前经济学的重要基础是，交换和分工所带来的价值增加，远远超过所谓的劳动所创造的价值。这恰恰是马克思之前的亚当斯密的理论。马克思知道却偏离了这个理论，最终被被实践证明是错误的。

资本是逐利的。但市场经济的本质在于，最终所有商品的利润都会逐渐降低并无限趋近于零。而市场经济中商品中所包含的劳动力价值不断降低的同时，劳动力价格却也在日趋增高。这意味着：劳动者很容易通过他们的工资收入消费他们自己生产的产品。这也意味着一切生活必需品的消费品都会是便宜的。

注意观察经济社会中所有的细节，你会发现，就像越来越无价值的劳动力的价格越来越高一样，越没有价值的东西却越来越高价格。而真正有价值的产业，大多却只能苟延残喘，日子永远不如过去那样好过。

fh419

273174 发表于 2018-12-14 20:03
整个音响系统，比如CD-信号线-功放-音响这个系统，他们参与信号还原和放大、换能，每个环节都有其他环节 ...

“线对信号失真”这个概念是你发明的？请问有具体指标吗。

4eye

273174 发表于 2018-12-14 20:03
整个音响系统，比如CD-信号线-功放-音响这个系统，他们参与信号还原和放大、换能，每个环节都有其他环节 ...

“钱不够，只好把烧钱换做烧线”你自己不就有一个经典的例子吗！叫一个初烧买800块的器材，再买500块的线！这不就是不够钱买高档器材，没关系，咱们再用区区几百买线材，一样发烧！据说这个初烧还是要带去丹麦丹拿那里用的呢！

273174

fh419 发表于 2018-12-14 20:11
“线对信号失真”这个概念是你发明的？请问有具体指标吗。

请参看百度“无氧铜”

273174

4eye 发表于 2018-12-14 20:13
“钱不够，只好把烧钱换做烧线”你自己不就有一个经典的例子吗！叫一个初烧买800块的器材，再买500块的线 ...

500元线材是最基本的，即便是自己做，无氧铜线音箱线当时是20-30元/公尺，信号线还要贵，然后8个插头至少80元， 还要让人焊接制作，还不如500元一下子解决，这就是一个世界500强企业的员工的思维。你是不会理解的。
   你还不要看不起别人没钱， 一个马士基上海公司被派到丹麦总部工作两年的员工工资会比你少吗？

getloose

fh419 发表于 2018-12-14 20:06
价格和价值的关系好像很复杂，不好一言概之。也许供需关系更能解释更多。

马克思主义的政治经济学理论 ...

我是学经济的，您的理论自相矛盾的地方太多

fh419

273174 发表于 2018-12-14 20:36
500元线材是最基本的，即便是自己做，无氧铜线音箱线当时是20-30元/公尺，信号线还要贵，然后8个插头至少 ...

现在咸鱼上专业做线的都没那么贵了。人家手工也还不错。

记住这个基本概念：有用的必然无价值。没有所谓使用价值和交换价值的区分这套狗屁。丢掉你中学学的“等价交换”的垃圾思维吧。

等价交换理论告诉你，交换必然等价，等价才能交换。那么问题来了，那你想挣钱咋办，只能设法不等价交换，只能损人利己。这是过去苏东社会主义制度失败的根源。

市场经济中永远没有等价交换，只有双赢。即：站在任何一方，这次交换都是于己有利的。只有对双方都有利的交换，没有所谓等价交换（而等价就是对双方都没有利益也没有损失。然而交换必有损耗，所谓的等价交换没有损失是不可能的），因此才会形成市场文明。

看不懂这一层，不论技术多么好，你永远做不出让你的买家感受价值的东西。挣点小钱挣得好辛苦，还天天挨人骂。人格都没有了，只能靠竭嘶底里维护所谓的“线材有用论”来维持你那点卑微的利益，何其悲催。