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楼主: THX-MAN

[线材] 假如我是线材厂家或者经销商

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发表于 2018-12-11 12:49 | 显示全部楼层
gaoqicai 发表于 2018-12-11 12:31
我是说尽量高保真,不要故意对声音染色。
老高也说了,顶级线材就像透明的玻璃,是不染色的。
174也说 ...

       你还是没有弄明白,垃圾线材就是最不透明,最差的玻璃,所以垃圾线材的声音最差。
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发表于 2018-12-11 13:06 | 显示全部楼层
gaoqicai 发表于 2018-12-11 09:29
有人花7万多买金嗓子dp720,是对这个品牌的认同,人家原机就有电源线和音频线,是完美匹配这台机子的,是能 ...

       你的帖子的说法,对错暂且不论,以后再说
       帖子了第一个照片是金嗓子DP720,
       可是第二个照片必定是金嗓子的原配电源线了?这个电源线应该是纯英标的,不是国标,这个机器不是国行,这样的电源线在国内用不了
       好像有金嗓子总设计师贬线的说法,还有的金嗓子粉的说什么金嗓子的配线更******,而
      有人花7万多买金嗓子dp720,是对这个品牌的认同,人家原机就有电源线和音频线,是完美匹配这台机子的,是能让这台机子百分百发挥性能的。
      这个是你的说法吧?是铁证吧?一面说线材无用,转瞬间就掉过头来说金嗓子的配线最好,你是说线材有用?还是线材无用啊?

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你又来扣“线材无用论“帽子了。 我何时说过线材无用,我说的是调音线材无用。我们两个的看法是一样的,既:好线材就像透明玻璃一样,不对声音染色,不调整声音,所以能听出声音特色的线材是垃圾线材。  详情 回复 发表于 2018-12-11 13:22
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发表于 2018-12-11 13:14 | 显示全部楼层
liufn 发表于 2018-12-10 21:31
额,这么说吧,个人认为其实线材的设计和制作是所有音响器材中科技含量最高的,线材看起来很简单,但其实 ...

这么说就是扯淡了,一根线能比一个手机技术含量高????

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没有,但我知道手机的声音都没有收音机好 手机高科技,你用手机去听音响去吧  详情 回复 发表于 2018-12-11 14:26
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发表于 2018-12-11 13:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
辽阳高青 发表于 2018-12-11 13:06
你的帖子的说法,对错暂且不论,以后再说
       帖子了第一个照片是金嗓子DP720,
     ...

你又来扣“线材无用论“帽子了。
我何时说过线材无用,我说的是调音线材无用。我们两个的看法是一样的,既:好线材就像透明玻璃一样,不对声音染色,不调整声音,所以能听出声音特色的线材是垃圾线材。

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调音线材是怎么个定义? 你们无用论者中有两个说法: 一,不是纯导线,带有些元件的线材,还有带电池的,灌液态氮的(几百万,谁也买不起,液态氮也就用一会) 二,换线前  详情 回复 发表于 2018-12-11 14:02
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发表于 2018-12-11 13:36 | 显示全部楼层
gaoqicai 发表于 2018-12-10 17:59
不是仇富。
   那些用高价器材的人,大家只会羡慕,流口水,大家认可其技术含量,甚至奢侈品卖高价大家 ...

       要证明哪件棉衣的保暖性哪个更好?其实非常容易,就是用棉衣包上温度传感器,放到冷库里,隔上一段时间取出棉衣,看哪个棉衣所包的温度计显示的温度最高
       科学吗?非常科学,有人这样做吗?没有
       电阻大小就能证明线材作用高低不同的科学依据,还用测量吗?一个读过初中物理书的人就能知道,算出电阻值来,但多少电阻的变化能听出来?你们要是和我硬犟,怎么办呢?
       所以,能不能听出来最重要,听出来的就买就用,即使买不起顶级的,入门的,几百元,总可以了吧
       而你们总是想回避实践,在论坛上论断出线材无用,还想找出科学理论上的依据,岂不是滑天大稽吗
        
香港弦声音响
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发表于 2018-12-11 13:48 | 显示全部楼层
辽阳高青 发表于 2018-12-11 13:36
要证明哪件棉衣的保暖性哪个更好?其实非常容易,就是用棉衣包上温度传感器,放到冷库里,隔上一 ...

有,而且很多。
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发表于 2018-12-11 14:02 | 显示全部楼层
gaoqicai 发表于 2018-12-11 13:22
你又来扣“线材无用论“帽子了。
我何时说过线材无用,我说的是调音线材无用。我们两个的看法是一样的, ...

       调音线材是怎么个定义?
       你们无用论者中有两个说法:
       一,不是纯导线,带有些元件的线材,还有带电池的,灌液态氮的(几百万,谁也买不起,液态氮也就用一会)
       二,换线前后有声音差异的,线材是用来调声说,说来说去,就是改变一下线材,看哪个线材最能真实的反应音乐的原貌,就是哪个线材最高保真?
      讨论来讨论去,你们得出的结论就是几元的线材是音乐的原味,而发烧线材的厂家竭尽所能造出的集金属的冶炼、提纯,各种高端的技术难道就是要增加线材的声音失真吗?
     
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发表于 2018-12-11 14:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 辽阳高青 于 2018-12-11 14:52 编辑
laoziyao 发表于 2018-12-11 13:14
这么说就是扯淡了,一根线能比一个手机技术含量高????

      没有,但我知道手机的声音都没有收音机好
       手机高科技,你用手机去听音响去吧
       laoziyao
英标欧标都搞不明白的咸菜商,你不觉得丢脸么 发表于 2018-12-11 14:39
我只用发烧线里用的最多的美标,不知道其他的什么标也没有什么丢脸的
[这个金嗓子原配电源线的插头是圆杆的,我记得欧标插头应该是方块的,带保险丝的,也记不准了

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英标欧标都搞不明白的咸菜商,你不觉得丢脸么  发表于 2018-12-11 14:39
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发表于 2018-12-11 14:36 | 显示全部楼层
      老说反,你们无用论者组团买个世界上顶级线材厂家的线材,再把厂家告上法庭,你们不是有这样的理由,那样的科学手段吗?什么心理作用,盲听,等等,告赢了,你们几辈子的花销都够了
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发表于 2018-12-11 15:02 | 显示全部楼层
4eye 发表于 2018-12-11 12:45
人家说的是普通的,合格的线材,哪里有说是垃圾线材!如果两条线比较,听出来明显甚至巨大的差别,那么就 ...

       我定义的垃圾线材就是几元的线,因为在家电论坛上争议最多的就是电源线,所以垃圾电源线就是指---国标,3X0.75平方的塑料胶皮线,说白了,就是电饭锅带的那样的电源线
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发表于 2018-12-11 15:09 | 显示全部楼层
liyuan-sh 发表于 2018-12-11 07:49
本人也是这么认为的,音响器材中,电路没什么秘密,盖子一打开,什么元件什么电路一目了然,哪怕是 ...

发现烧友对于线材、高端线材的了解有不少误区,统一回答下吧,也算科普了。

    高端线材所采用的一些技术其实是应用在航空、航天以及一些特种装备上的技术转型,那些设备对于信号传输的可靠性等各方面要求是非常之高的,远超过一般的音响线材;音响线材只是副产品也就是说弱化版,但前提是要有技术基础才行,再说就算是弱化版,也是有其商业价值的,另外老外不会为了封锁一些民用技术而不赚钱的。

    如果烧龄够长,你就会发现除了传统的线材厂商,国外有一些高端线材品牌是近20、30年之间突然冒出来的,之前几乎没人听说过,而且一面世就走的高端路线,这在尊重传统的音响界里是不可思议的,音响界里的传统音响厂牌(主要音箱和放大器)哪个不是多年沉淀或是有一定背景的(知名主创设计师成立的新品牌),但你会发现有些高端线材品牌的主创人、设计师以前甚至没有从事过和音响相关的工作,但大多有一定的科研背景且受教育水平非常高,而且这些厂牌到现在也活的好好的,就说明国外市场已经认可了。说白了,能做高端线材也代表着在线材的材料工艺、信号传输技术等领域有一定的技术积累,没有技术积累是做不出高端线材的,这也是国内至今为止没有出现自己的高端线材品牌的原因。打比方:价值上兆亿美元的全球海底光缆铺设工程,中国的线缆占了其中几成?西方发达国家又占了几成?小线材发挥大作用啊,再高级再精密的仪器设备都是由各种毫不起眼的元件组成的。中国的机械制造工业曾经被一颗小小的高精度螺丝钉所束缚,最终只能依赖进口;中国也早就成为全球圆珠笔产量最大的国家,但圆珠笔尖却从国外引进了数十年,而一颗细小的笔尖就占了整支笔近8成的成本,知道可怜的国内圆珠笔厂商卖一只笔才赚多少?而直到几年前中国才有能力和技术开始生产同样精度的圆珠笔尖。什么叫以小见大,这些就是了。真正的技术都是用在人眼容易忽略的地方,好好学习吧,如果哪一天中国也有自己的高端音响线材品牌,也就说明中国在这方面的技术积累也达到了一定程度了。

   最后说明下,我个人不赞同烧友盲目使用高端线材,这点我可是一再声明过了。简单说下原因:音响器材的调校很注重搭配,而且聆听者的主观感受很重要,在搭配不合理的情况下,高端线材效果还不如普通线材也是常有的事,比方说我有个英国声的音箱,再配个胆机来推,就应该搭配声音通透、速度感好、控制力强、解析力高的线材来改善系统可能存在的弱项;如果搭配个同样柔润音色的线材(就算这线材价值1W),出来的声音固然柔美润泽,韵味十足,但对于我来说可能声音就太慢,过于甜腻、可能失去声音的活生感;反之如果你就喜欢那种偏慢的,可以腻死人的声音,那么也就适合你了。所以音响系统对于发烧友而言,不存在一个统一的标准,每个人都可能有自己的偏好,就算是老烧也无法避免这种倾向,不过这也正是发烧的乐趣所在。所以线材搭配主要看是否适合自己的听音口味、是否适合原有音响系统的风格趋向(是加强某些特质还是补其短板),而这些的确是需要耳力、经验还有大量的时间,这也是一些老烧调校一套系统动辄会花上几个月甚至几年时间才会宣告玩到尽了的原因。对于新人而言,最先要做的是找到真正适合自己的、自己喜欢的一种声音标准,这也是发烧的基础;其他的可以慢慢来,唯独这件事是要优先解决的问题,否则你玩发烧就只能人云亦云了。

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赞同,一套系统需要几年时间的调校,声音的快慢,厚薄,音场的大小,延伸,密度流畅度都恰到好处,才是好系统。  发表于 2018-12-11 16:54
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发表于 2018-12-11 15:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 辽阳高青 于 2018-12-11 15:11 编辑
4eye 发表于 2018-12-11 12:45
人家说的是普通的,合格的线材,哪里有说是垃圾线材!如果两条线比较,听出来明显甚至巨大的差别,那么就 ...

      差异大小就是说线材的声音不同了,承认不同已经不是线材无用论了
      评价线材的好坏的标准是用哪条线能使音响的声音更接近现实,更能反映真实的乐器或者人声什么的,这样才是好线      就是说,几元的电饭锅电源线,就是垃圾线
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发表于 2018-12-11 15:35 | 显示全部楼层
辽阳高青 发表于 2018-12-11 15:02
我定义的垃圾线材就是几元的线,因为在家电论坛上争议最多的就是电源线,所以垃圾电源线就是指--- ...

买来一台正规厂家出厂的cd机,或者解码器,或者功放,它们自带的算垃圾线吗?

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只要是和电饭锅的电源线一样,就是垃圾线  详情 回复 发表于 2018-12-11 15:41
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发表于 2018-12-11 15:41 | 显示全部楼层
4eye 发表于 2018-12-11 15:35
买来一台正规厂家出厂的cd机,或者解码器,或者功放,它们自带的算垃圾线吗?

     只要是和电饭锅的电源线一样,就是垃圾线
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发表于 2018-12-12 09:51 | 显示全部楼层
辽阳高青 发表于 2018-12-11 14:26
没有,但我知道手机的声音都没有收音机好
       手机高科技,你用手机去听音响去吧{:1_ ...

就像一个卖汽车的,加汽油还是加柴油都不知道,还自诩汽车发动机大师。这脸皮上一点感觉都没有吗?真的是钛合金脸皮
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