100nit影院杜比视界 VS 160nit 等离子转制HDR10 蚁人2

moto4ever

ha3166 发表于 2018-10-24 03:29
楼主对杜比影院有误解吧，杜比影院的影厅从来没有宣传支持HDR，支持HDR的是杜比视界这个标准，目前大多用在 ...

自己看吧，我懒得解释
顺便，杜比影院用的是科视6基色激光双机，双机12万流明

康哥哥

好好嗨....

ha3166

moto4ever 发表于 2018-10-24 17:27
自己看吧，我懒得解释
顺便，杜比影院用的是科视6基色激光双机，双机12万流明

杜比影院使用单机6万流明，双机12万流明的科视6P激光投影是没错的，就是我上图列出的第3款科视CP42LH，而这台恰恰是3台旗舰激光投影中对比度最差的，只有2500：1，ANSI对比度估计500：1都没有，所以你说杜比影院效果比你电视好是因为杜比影院对比更高这点根本不成立。
杜比影院官网所说实现HDR利用现今最旗舰的12万流明投影机是一点问题都没有，但问题是电影院屏幕巨大，平均亮度最高也就31FL，106nit，根本与杜比视界宣称HDR亮度的540nit或1000nit自相矛盾，真的可以说参数看看就好，当然电影院投更小屏幕就可以实现HDR，但出于商业考量根本不可能，决定HDR的与高亮度有很大关系。

moto4ever

ha3166 发表于 2018-10-24 18:58
杜比影院使用单机6万流明，双机12万流明的科视6P激光投影是没错的，就是我上图列出的第3款科视CP42LH，而 ...

HDR这三个字母，有哪一个代表了亮度？杜比说的很清楚，杜比视界本身就是为影院打造的，核心是高对比度，你认为ANSI不到500:1就不到？ARRI官网写的影院看HDR去杜比影院也是糊弄？杜比和阿莱都不觉得跟电视标准矛盾，你非要觉得矛盾？

你用亮度就能确定投影机型号的思维也是挺厉害的，那是不是同样亮度的索尼不同级别电视也是一样的效果？
我VT50对比度是多少？杜比影院的投影才500：1？就能比我VT50的原生对比度还高？同一台IPHONEX的屏射杜比影院那么明显的对比度优势你看不出来？

weiyiheng

1024.。。。。。。。。。。

ha3166

moto4ever 发表于 2018-10-24 23:26
HDR这三个字母，有哪一个代表了亮度？杜比说的很清楚，杜比视界本身就是为影院打造的，核心是高对比度， ...

HDR就指高动态范围，高动态范围不跟高亮度范围有关那跟什么有关？高对比度很重要，但你最高亮度上不去有什么意义，100nit的峰值亮度，先算你0.01nit最低亮度，那对比度就10000：1。想要达到百万比1的对比度那最低亮度0.0001nit，那你就以为可以实现HDR了吗？试问0.01nit与0.0001nit的低亮度人眼看起来多大的差异。亏你还用FCPX示波器分析HDR影片的亮度范围，那你应该很清楚HDR影片的峰值亮度吧，如果你认为100nit亮度的投影都能完美显示1000nit甚至10000 nit的HDR影片那当我什么都没说过。但可以负责任跟你说100nit恰恰只是SDR标准的亮度。

至于500：1的ANSI对比度不是我猜不到就是不到，我列举的3台影院级旗舰投影机能达到越高亮度的对比度也就越差，而你恰恰也说杜比影院用的是科视双激光12万流明，我列出的科视单机6万流明型号是科视唯一也是目前行业唯一达到了6万流明的影院投影机，原生对比度2500：1，来跟巴可做对比只会有更差的ANSI对比度。就算说科视给杜比定制型号的对比度也不会有提升，是3DLP投影DMD芯片这个技术制约了对比度的提升，可以说是物理定律了。期待一下索尼量产影院LCOS激光投影机吧。

当然，如果有一家杜比影院愿意用12万流明双激光4k投影机投个11米宽的荧幕，以2.7增益的屏幕来算，也是能达到540nit峰值亮度的HDR标准的，出于商业考量，还是做梦去吧。至于106nit，31FL就能叫HDR，我就呵呵……

另外，以为同一台iphone x拍出的画面做对比，麻烦尽量都在相同境下拍，并且把2照片参数截图上。

影响感官的因素很多，不要以为看起来好看就实现该技术指标了，胶片的画面还很多人念念不忘了，但跟HDR都不沾边。

dhp0919

感谢楼主分享精彩电影！

moto4ever

ha3166 发表于 2018-10-25 19:07
HDR就指高动态范围，高动态范围不跟高亮度范围有关那跟什么有关？高对比度很重要，但你最高亮度上不去有 ...

我懒得跟你掰扯了，杜比影院就是主打HDR，影视元老的ARRI也认可，你不信随便你，高动态范围指的是宽容度，宽容度从来都跟峰值亮度毫无关系，亮度只是还原宽容度的一种手段，这个概念你慢慢消化吧

kenstudio1

这个要看看

ha3166

moto4ever 发表于 2018-10-25 22:13
我懒得跟你掰扯了，杜比影院就是主打HDR，影视元老的ARRI也认可，你不信随便你，高动态范围指的是宽容度 ...

ARRI官网找到你说的HDR了，仔细看清楚是怎么说的吧，过去的电视和电影院以100nit和48nit作为亮度指标，也就是SDR

HDR显示的亮度指标还没清楚的定义，唯一影院激光投影影院（杜比影院）定义108nit，电视就500nit至1000nit，甚至10000nit

……难道你还没看出来吗？杜比为什么列出的亮度指标的都高于以往同种显示设备的亮度，还来跟我扯HDR高动态范围与亮度无关？……难道你还没看出来电影院的HDR亮度指标跟电视的差那么大吗？这不就是出于商业考量和技术限制吗？

你说亮度只是宽容度的一种还原手段，嗯也对，所以还原的好坏就是跟亮度大小有关，亮度范围越大，显示的图像也就越能还原人眼看到的真实世界景象，也就是动态范围。这个概念你还是慢慢消化吧！
以你的概念真以为足够大的对比度和色域就是HDR，那106nit是HDR，足够大对比度的48nit也是HDR吗？只是还原差点这么简单？

等技术又有发展，激光亮度极大提升时，杜比影院又会跳出来说200nit才是HDR，500nit才是HDR，仅此而已

实话告诉你，楼主你的VT50原生对比度秒杀杜比影院的激光3DLP投影的，ANSI对比度就不清楚但也不会差，亮度也达到100nit甚至200nit，楼主关灯看选个好片就能实现你自己认为的HDR了，恭喜恭喜！

moto4ever

ha3166 发表于 2018-10-26 02:36
ARRI官网找到你说的HDR了，仔细看清楚是怎么说的吧，过去的电视和电影院以100nit和48nit作为亮度指标，也 ...

你自己画出来的几句话自己看懂了吗？
ARRI说的很清楚，HDR到底需要多少亮度才算HDR显示还没有非常明确的定义，现阶段的HDR投影能达到的亮度就是108nit，电视可以有500到1000，ARRI有说108nit的影院不是HDR了？

杜比影院的3D还就是48nit 但那也是HDR 你爱信不信 你觉得你比ARRI和杜比都更懂，你可以自创个品牌干死他们

为什么杜比视界的电视标准要求亮度更高，那是因为杜比视界格式的片源宽容度更高，需要更高的对比度来还原，而现阶段电视提高对比度的方式就是提亮度，那你怎么不反问一下为什么OLED只需要几百nit而液晶却需要上千nit，不是越亮越好吗？上千nit的老等离子了解一下？

ha3166

moto4ever 发表于 2018-10-26 08:25
你自己画出来的几句话自己看懂了吗？
ARRI说的很清楚，HDR到底需要多少亮度才算HDR显示还没有非常明确 ...

说HDR投影能达到的亮度就是108nit这句话是非常可笑的，投影投的面积缩小一倍，亮度就提升一倍，但黑电平就更差了，什么原因不缩小投影面积？就是杜比出于商业考量和技术限制啊，过几年你会看到新的杜比影院HDR标准咯，后面还会鄙视旧标准一翻，哈哈哈

什么是HDR的还原真实？就是显示画面的亮度，色域，越接近示波器的数值，越接近真实世界的亮度。看你分析过拉斯维加斯夜景HDR视频，你应该能想到是108nit的亮度还是1000nit的亮度更能还原10000nit峰值亮度的HDR视频吧？

诚然31FL在电影院里是比以往都亮的，在全黑环境确实能看到所谓的阳光感，感官起作用罢了，该亮度也只到n年前电视的亮度标准。

六月の晴天

看看有些什么

moto4ever

ha3166 发表于 2018-10-26 11:39
说HDR投影能达到的亮度就是108nit这句话是非常可笑的，投影投的面积缩小一倍，亮度就提升一倍，但黑电平 ...

还是那句话，那你觉得不是，那你就弄个品牌出来干死他们，暗室106nit和日光环境的106nit根本不是一回事，你能理解就理解，理解不了我也拿你没辙，HDR的核心是宽容度，你爱理解不理解

ha3166

moto4ever 发表于 2018-10-26 17:54
还是那句话，那你觉得不是，那你就弄个品牌出来干死他们，暗室106nit和日光环境的106nit根本不是一回事， ...

看来你还是没能理解相机宽容度的和亮度动态范围的概念，ARRI的摄像机早在2011就能实现超14档的宽容度，杜比的HDR标准还没有出来，经调色后影院48nit亮度都能把该动态范围还原出来，按照你说法这也是HDR吗？而HDR宗旨是尽可能的高亮度和高对比度，还原真实世界所见，说明白点就是显示的画面能越亮越好，越亮的同事还能越黑。

现杜比终于集世界最强科技力量，达到了大屏幕影院的最高亮度标准31FL，106nit ，在配合着影院黑暗环境的优势，可以说是前所未有的高亮体验，宣传其是“HDR”还真不为过，也终于超越十几年前的电视SDR 100nit的标准。而现在给电视定的HDR亮度标准就4000nit，这很杜比！