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[数播] 数字芯片能毁掉音量,也就同样能毁掉DAC,想要真正纯净的好声?那就请告别数字芯片

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发表于 2018-9-11 23:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 6500K 于 2018-9-11 23:55 编辑

越来越多厂家在宣称自己的音量是数控电阻模拟式,说明数字芯片的蒙叉叉,蒙混过关的时代,很快就将终结。想证明自己耳朵老化严重,那就请坚持使用那些进行模拟转数字的垃圾音量芯片。

同样的,对音频解码芯片,你越了解,越容易对其反感。面对各种指标翻飞的ESS 9018, 9038, 多数人听完,总能得到的一个相似的结论,harsh, 噪的慌。

一个很简单的物理道理,你把下面这一堆东西R-2R电阻,电容,供电,全部塞到一个小小的厘米级的芯片中,能有什么好果子吃?后面所要做的事,就只能是不停的擦屁股。 所以很简单的规律,所有使用数字芯片的解码器,要达到同等音质,成本代价是全分立元件或FPGA方式的二至三倍以上。数字芯片就类似于安卓,可以吸引很多厂家来围点打源,共同开发谋利。但它的本质是反HIFI的。 小型化芯片,只适合便携和多场合用途,但这样的行为本身就是反HIFI。

我个人十分推荐以下几款DAC,这些都是从原理上,能彻底说服人的DAC。而不仅仅是靠几个指标和飞秒的噱头。
PS Audio Direct Stream和Junior
Emm labs Meinter
丹娜弗瑞普斯 DENAFRIPS Terminator

PS Audio、Emm labs,对DSD的处理方式的确高人一筹,对DSD升频,完美的解决了带外噪音过于猛烈的问题。最纯粹的DSD方案是1bit DSD+简单的电容滤波,可悬崖式的模拟滤波器,人类实在是做不到。所以,最纯粹的DSD其实也意味着HIFI度和解析力,其实并不怎么样。惟有升频后的完美数字处理,才能释放出DSD全部的真正实力。

ESS9018之流除了拥有小芯片中包含的所有复杂问题之外,其实施的是多比特 delta-sigma,这样一来和PCM差别并不大,还会带来糟糕的线性度问题。这绝对不会是一个良好的直解DSD的方案。如同飞秒一样,加一个飞秒时钟并不能解决所有问题,因为具体到最后数模转换时,会抖晃到什么程度,还需要其他极其复杂的电路设计支持。

而飞秒系统,原理上DSD根本就不需要,DSD时域上精准无比,PS Audio, Emm labs都能彻底隔绝前端的抖晃,所以即便使用最垃圾的影碟机VCD之流,只要数字信号没送错,也能在这二个DAC上,发出很优美的HIFI之声。升频之后的DSD,不但解决了CD时间抖晃,还同时解决了幅域精确度问题,可谓完美兼容PCM。

再说说国货丹娜弗瑞普斯,在最要命的数模转换上,用了这么多密密麻麻的精密电阻,你有什么理由相信它的声音会渣掉呢?
2018-09-11_224839.png
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发表于 2018-9-12 00:36 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 gaoqicai 于 2018-9-12 00:53 编辑

第一段话有大问题。
现实是每十万台设备,电脑,电视,手机等音量控制方式都是用的垃圾音量芯片,包括楼主本人家的这些东西也一样是,难道大家都想证明自己耳朵老化严重。而越来越多厂家生产的数控电阻模拟式,几乎十万台中找不到一台。
中间贬低ess9018  9038,而实际中顶级解码大量采用。
最后一段话更有问题,国货丹娜弗瑞普斯,国货取了个假洋鬼子名字,难道就显得高大上了吗?连一点中国人的自信都没有。
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 楼主| 发表于 2018-9-12 00:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 6500K 于 2018-9-12 00:54 编辑
gaoqicai 发表于 2018-9-12 00:36
第一段话有大问题。
现实是每十万台设备,电脑,电视,手机等音量控制方式都是用的垃圾音量芯片,而越来越 ...

每年何止几十万,上亿的数字音量芯片,正好说明它就是地摊货色,适合大街上随便摆弄,不适合HIFI。
真正做HIFI的都在转向数控电阻音量
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发表于 2018-9-12 01:20 | 显示全部楼层
手机用的是数字音量芯片。但是有的人觉得用手机调整音量比用旋转式碳膜电位器更好。

就是说两种答案都有,并不是一边倒那样。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
音联邦
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发表于 2018-9-12 08:30 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
再精密的电阻它也是有偏差的,不可能100%准确,所以用的越多,声音偏差也越大。
香港弦声音响
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发表于 2018-9-12 08:47 | 显示全部楼层
“纯净”这个词怎么说呢?
凭什么“我是对的你是错的”?因为我曾路过你的终点
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发表于 2018-9-12 09:55 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
因为要满足遥控,必须数字音量芯片,好的东西并不一定有市场啊,何况音质要求苛刻的人小众啊。
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 楼主| 发表于 2018-9-12 09:58 | 显示全部楼层
olivinelee 发表于 2018-9-12 09:55
因为要满足遥控,必须数字音量芯片,好的东西并不一定有市场啊,何况音质要求苛刻的人小众啊。

好评最多的合并机,多数是数控模拟式,一样可以遥控, 只不过成本较高。进行模数转换的,成本最低,音质也最垃圾。 数数转换的,严重依赖于算法和DAC精度。
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 楼主| 发表于 2018-9-12 10:06 | 显示全部楼层
dire 发表于 2018-9-12 08:30
再精密的电阻它也是有偏差的,不可能100%准确,所以用的越多,声音偏差也越大。

这么说很幼稚啊,如果电阻的精密性,都控制不住,你如何指望数码信息,能准确的转换成它代表的电压?30, 40年前工业水平低下,所有技术手段,都是尽量逃避精密电阻的制造和使用,从而导致的成本失控。 如今的工业水平,制造大批量精密电阻已非难事,成本也不会上天。
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 楼主| 发表于 2018-9-12 10:06 | 显示全部楼层
dire 发表于 2018-9-12 08:30
再精密的电阻它也是有偏差的,不可能100%准确,所以用的越多,声音偏差也越大。

这么说很幼稚啊,如果电阻的精密性,都控制不住,你如何指望数码信息,能准确的转换成它代表的电压?30, 40年前工业水平低下,所有技术手段,都是尽量逃避精密电阻的制造和使用,从而导致的成本失控。 如今的工业水平,制造大批量精密电阻已非难事,成本也不会上天。
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 楼主| 发表于 2018-9-12 10:09 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2018-9-12 01:20
手机用的是数字音量芯片。但是有的人觉得用手机调整音量比用旋转式碳膜电位器更好。

就是说两种答案都有 ...

街头就听个声响,动态窄和信噪比需求低, MP3就能满足。低端的数字音量再怎么伤害音质,人们也很难察觉,家用环境就得小心了。

“数字音量控制并没有使用电位器,而是直接改变数字文件,比如原本一个音量的数值为65536(录音的最大值),在-45db时,65536*0.005604=367.263744,但是一个16bir的DAC只能记录65536个数,精度为1,那最小误差的做法就是367.263744看做367,会出现0.263744的误差。而如果是32bit的DAC,它就可以记录4294967296个数,如果最大数值依然为65536,那么最小精度变为了1/65536=0.000152588,也就是367.263744不会被误差成367,而是误差成367.263744±0.000152588,精度大大提高。

假设DAC的输出电平是2V,如果16bit录音文件在0db输出时,最大输出2V,最小输出时2V/65536=30uV,而如果衰减-45db,最小输出30uV*0.005604=0.16812uV,而这个DAC的底噪是1uV的话,那么底噪都远大于最小输出电平了,实际也等于缩小了动态范围。而传统的模拟电位器是通过改变电阻来改变电压,会同步衰减DAC的所有声音(包括底噪),原本DAC的底噪是1uV,那么DAC所带来的底噪就是1uV*0.005604=0.005604uV了,几乎没影响,而模拟电位器只受自己的元件底噪影响,如果模拟电位器自身的底噪小于DAC的1uV底噪的话,那么就好于DAC的数字音量控制。”
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发表于 2018-9-12 10:36 | 显示全部楼层
看穿HIFI就是镀金铁丝的本质才能真正进入HI-END时代。
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发表于 2018-9-12 10:37 | 显示全部楼层
反正三极管就二种状态,一种处在放大状态,另一种处在开关状态。
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发表于 2018-9-12 13:29 | 显示全部楼层
6500K 发表于 2018-9-12 10:09
街头就听个声响,动态窄和信噪比需求低, MP3就能满足。低端的数字音量再怎么伤害音质,人们也很难察觉, ...

你说的很详细。

但是实际运用过程中感觉不到一定不要用数字音量的必要性。
一可以理解成是方便习惯。
二是用了数字音量也没有感觉到就会明显差。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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dire 发表于 2018-9-11 13:30
再精密的电阻它也是有偏差的,不可能100%准确,所以用的越多,声音偏差也越大。

能控制指标但不能控制好材料的等级。指标高等级差一样没用。
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