扬声器新科技

tomer

绅士宝的椭圆音圈，accuton的凸顶蜂窝三文治盆，eton的打孔铝盆，大家怎么看？也有人说AT或者ATD才是最好的中低音单元，AT代表作是世霸名琴，ATD有瑞宝、CC、泽拉通，总之扬声器风格发展是趋于中性、真实，以前发烧友追求的那种甜美音染似乎渐行渐远了

fnzzy

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甜蜜没有了，只能忍呗

老浦东

都是HIFI惹的祸。

273174

    我玩过AT ，现在醉心zellaton单元，借机聊聊使用体会。
    AT,丹拿，绅士宝原是一家。 AT是精工细作的丹拿，改变是音圈略小，磁钢增大，而棚架是小作坊的铣切件人工拼装的。所以AT10寸以下的中、低单元的音圈直径是50mm,既大于一般单元的25-38MM口径，减小了分割振动，又小于丹拿的75mm ,而不至于象丹拿一样灵敏度低需要高价的大力功放其伺候。大磁钢不仅是1W/1M的灵敏度提高，关键是在各种功率时的谐波失真减少，因此发烧圈公认AT是还原人声毒器，精益求精的世霸，用了丹拿的高音却不同时选用丹拿75W系列的中低音而用AT。 不管是新旧小名琴，还是至尊斯特拉迪瓦里，世霸的顶级产品都是用是丹拿2.5倍价格的AT。   我可以说是上海最早用AT单元DIY的。那时装箱我做了两对，是绅士宝尖鼻高音配绅士宝的西瓜皮6.5寸的中低音。不料中了AT的毒,让在丹麦的朋友到AT厂买了一对5寸中低，于是另一对是尖鼻加AT，完全仿制二代小名琴，西瓜皮作为2.5路的低音，这样我就有了尖鼻+西瓜皮（8531G) 与尖鼻+AT的“PK"。  明显是AT声底干净，声音真切，而西瓜皮有点音染， 韵味上AT 一点不差，要不播弦乐擅长的世霸怎么会坚持用AT？
   zellaton 单元则是另外一个技术。自上世纪50年代推出产品后一直是养在德国的录音棚“深闺”中，直到上世界90年代瑞宝银参考，金参考使用后才大红大紫，烧圈才知道世界上还有这样不食人间烟火的透明无暇的声音，无奈手工制作30年都是gorlich先生，他老了，就断货了。加之focal 也有了类似的硬盆。之后ELAC也有了纸浆敷铝膜的硬盆，天价的zellaton就淡出烧圈，连瑞宝都不做这种单元的箱子了，烧友因此吐槽“现在的瑞宝不是昔日瑞宝”zellaton其实是三明治硬盆的先驱。  现在各大厂家都掀起了硬盆旋风，连B&W也跟风了。  为什么？这就是喇叭设计最基本的振膜要刚性的要求，只有硬盆才能消除看不清摸不到的“分割振动” 顶级音箱不再是仅仅在频响范围和拉平频响线上讲事了，而是清晰度上较高低。那些软披皮皮的纸盆，PP盆，甚至是编制盆都不可避免有大量分割振动，结果是微弱细节全部抹杀。 所以我有了zellton 技术的gorlich 之后，也就不玩AT了，这是两个境界。
    ATD 是zellaton技术的旁枝，但是从技术完成度上说是更高一级，但是它的镀钛（其实是化学气相沉淀工艺）在航天实验室里完成，所以价高又没产量。18万天价的magico mini书架箱 用过一回就没有后继了。据说CC311就是意大利的ATD技术持有者的工厂做的，现在也停产了，要不是我已经有了ATD单元，和两对GORLICH喇叭，一定把这对3万不到的CC311买下来。 因为你听过这种硬盆绝对回不去再忍受那些细节模糊的软盆了。  
      过去一直有种说法就是监听器材不耐听太直白，这是一个非常值得商榷的说法， 这个直白是指什么，缺乏韵味，缺乏交响乐现场那种象溪水流淌那样的温润感？  那是失真，声音发秃，这是大毛病了。如果这个直白是指正确还原了现场，而没有那些低档喇叭附加的拖尾，那么是个别烧友听音的审美趋向问题了。  日前有烧友指出，器材只能正确还原音像制品固有的所有音质特征，包括音乐厅里残响，重放时绝对不能让器材添加什么。 —— 这是一个正确的发烧观。     不少烧友没有机会去现场音乐会去感受那种无与伦比美妙声音，很容易被那些没有细节的古董喇叭和低档的神话喇叭俘虏，当然还有原因是他们重放以口水歌为主要内容，中低音喇叭没有细节，可以用高音来拉线条。但是遭遇有瞬态要求的交响乐就糊成一片了。不仅如此
试想一个女声没有喉咙细微气息的转圜，一个小提琴细小的运弓变化缺失了，整个音乐还有现场那样的精彩吗？ 而且中音不干净，那些本来有层次的合唱就变得扁平。分割振动之罪罄竹难书。   
   我玩喇叭二十多年，渐渐是追求声音硬扎，就像追求徕卡等德镜中的对于黑色坚实表现。之前一直在高音中打转，直到今年完成了仿制瑞宝小书架，我突然发现D260也可以让金属器乐嘹亮，经烧友点拨，自己也悟到许多金属乐器的基频在中音范围。中音强，整个音质素质就强。  我现在的发烧热情被这对小喇叭激发出来了， 买碟买唱片，一周至少5天，每次2个小时以上去聆听，一对细节丰富的小音箱有时会比低音更多但细节缺乏的大箱子跟令人感动。—— 这些细节来自于现代材料科技的三明治喇叭。
  

frtbhj

甜美的东西未必有音染，99年在威虹听的德国系统是既甜美又清晰。

光芒四射

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新技术肯定带来新的观点和变化。

JBL的旗舰也都变化来适应市场呢！

狱霸

这些所谓的玩意儿配的是什么？几十年前得黑胶！信噪比差，没高没低给真实大大抹黑了的黑胶
为什么？因为没黑胶这些高科技产品听都听不下去

光芒四射

frtbhj 发表于 2018-9-7 13:22
甜美的东西未必有音染，99年在威虹听的德国系统是既甜美又清晰。

甜美的声音一定有音染，因为没有现场听起来甜美的乐器。

狱霸

高科技进步音响基本上就是个商家的宣传，音响声音就两大类，要不就厚暖宽润一类，要不就薄冷细糙一类，水满则溢过犹不及，任何高科技逃不出这个圈子

frtbhj

光芒四射 发表于 2018-9-7 13:27
甜美的声音一定有音染，因为没有现场听起来甜美的乐器。

我说的所谓的甜其实就是真实的声音，不干不硬。我特别注意过人讲话的声音，和音响的声音是有些不同的。

光芒四射

frtbhj 发表于 2018-9-7 14:11
我说的所谓的甜其实就是真实的声音，不干不硬。我特别注意过人讲话的声音，和音响的声音是有些不同的。

人声有甜的，乐器没有。

光芒四射

我听过刘诗昆大师的13尺大斯坦威钢琴，现场，我在上话筒，就在钢琴旁边。没有感觉到甜味。还是比较铿锵有力的味道。

tomer

273174 发表于 2018-9-7 12:53
我玩过AT ，现在醉心zellaton单元，借机聊聊使用体会。
    AT,丹拿，绅士宝原是一家。 AT是精工细作 ...

说得不错

tomer

光芒四射 发表于 2018-9-7 13:23
新技术肯定带来新的观点和变化。

JBL的旗舰也都变化来适应市场呢！

JBL 20多年了旗舰从9500到9800到现在的67000，其实改变不是特别大

光芒四射

tomer 发表于 2018-9-7 15:00
JBL 20多年了旗舰从9500到9800到现在的67000，其实改变不是特别大

双15寸低音看不出来变化，高音振膜材质在变，铍变成镁，声音比较往柔和走了。