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楼主: mentsm

[量子点/液晶电视] 4K HDR与 SDR比较

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发表于 2018-8-11 22:23 | 显示全部楼层
8k影音专家 多珀doopoo
chncwk 发表于 2018-8-11 19:36
你对相机和图片格式的理解太弱鸡了,HDR跟亮度绝对值关系并不大,关键是怎样把100级的数据在70级的容器里 ...

这话说的,
当然了,不及大师 只用照相和图片在SDR 的显示器上理解HDR 来的深刻,,
100级的数据我还能放个60 ,,,,,,

点评

提高显示设备本身的宽容度才是准确还原HDR文件的终极方法,而不是提高亮度。 提高亮度是液晶提高对比度没撤后的削足适履的烂招。  详情 回复 发表于 2018-8-11 22:27
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发表于 2018-8-11 22:24 | 显示全部楼层
凑个热闹
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发表于 2018-8-11 22:27 | 显示全部楼层
wangyuangogo 发表于 2018-8-11 22:23
这话说的,
当然了,不及大师 只用照相和图片在SDR 的显示器上理解HDR 来的深刻,,
100级的数据我还能 ...

提高显示设备本身的宽容度才是准确还原HDR文件的终极方法,而不是提高亮度。
提高亮度是液晶提高对比度没撤后的削足适履的烂招。
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发表于 2018-8-11 22:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangyuangogo 于 2018-8-12 01:40 编辑
chncwk 发表于 2018-8-11 22:27
提高显示设备本身的宽容度才是准确还原HDR文件的终极方法,而不是提高亮度。
提高亮度是液晶提高对比度 ...


对于HDR 的高亮范围,在能显示如下图的成像感知后,对于高亮的地方只有用过曝来表现,
而我其他帖子的 HDR 屏射,都是下压高爆光的亮度感后,比如第2张。
下压过曝后的区域与能正常体现的 SDR 图片合成,也是HDR转SDR 的一种,、
就是所谓IPX 的HDR拍照功能。

所以,任何HDR 屏射 都不能正常的表现真正的HDR亮度的对比感,  亮度的对比差,

实际眼睛所感受到的某个亮色块经过高亮度提升后又是另一种色彩感知。
所有的屏射 只是考验的 照相水平 和 图片显示能力,,,根本无法正确的还原HDR 高动态所带来的正确颜色感。

以下这个是 正常拍摄,,头盔高亮的地方完全用过曝来表达亮度感
但是实际眼睛看到的  那个地方并不是过曝的。但亮度更亮 也有细节。



再来 这是HDR 拼合 高亮度 和正常亮度的屏射,,过曝的地方有了细节和颜色了,
但是那些地方真的是图片所看到的颜色么,图片没有亮度感,从而感觉画面平。实际肉眼感知也不是图中的单单色彩感知。
实际你看到的颜色在加上 上图的亮度,才是眼睛所正式看到的颜色。
所以 大家都用软件 直方图 来检查一个根本是为了SDR 而妥协降低高光亮度而拼合 的HDR 图像,我感觉真的没有必要
就和有个厂PPT 造车一样。。。。。。
然后如果你想显示正确的图像,,那么 你需要在以下这张图片的亮度感上,在头盔那个地方在增加显示器的物理亮度和颜色,来显示正确的视觉感
然显示器不支持,只能用过曝来表示,,这就是SDR 。。。。。。
如果大家看懂以上的这些言语,,那么就知道为什么MADVR 为什么在HDR转SDR 的时候都会感觉画面 黑和一层灰。为了体现亮,用SDR设备极限的亮来显示 亮部的细节,。但是按片源的明暗比例,,只能用更暗来显示暗光感的区域,但是又不能暗的没有细节,就增加一些灰了。。。。。。。。。。。。。
所以所有的,MADVR 的屏射 都看起来是那么的黑和暗







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灰阶压缩和色域压缩的原理异曲同工:https://www.jdbbs.com/thread-8457777-1-1.html  详情 回复 发表于 2018-8-12 01:23
其实不开HDR手机拍屏摄 立体感更好,可惜就是细节少很多,反光更真实  详情 回复 发表于 2018-8-12 01:16
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发表于 2018-8-11 22:55 | 显示全部楼层
http://www.jd-bbs.com/thread-5712114-1-1.html【糾結電視選擇的請仔細看
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发表于 2018-8-11 22:59 | 显示全部楼层
wangyuangogo 发表于 2018-8-11 22:45
如图1 ,,在SDR 照相,,
对于HDR 的高亮范围,在正确显示能感知的像素后对于 高亮的地方只有用过曝来 ...

补上面楼层的9级压缩JPG 的原图文件https://pan.baidu.com/s/1lyMH8AAIlagOEM75OczIaA



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发表于 2018-8-11 23:42 | 显示全部楼层
mentsm 发表于 2018-8-11 18:06
所以我前面已经说了,你就喜欢扣扣扣。虽然是同一个电视机的屏摄,但出自不同帧以及拍摄位置不同, ...

你这个看直方图的方式真的是清奇的可爱

我给你选取那个白色衣服是最直观的偏绿,你整个HDR版画面就是一眼就能看出来的整体偏绿,而且这是正常的,HDR片源本身因为映射的关系,就是会自动偏绿

你看RGB值能不能去看0-255的绝对值而不要去看百分比? 随便在拾色器里看一眼就能知道这个颜色偏什么色,你非要拿个RGB百分比看?

还有直方图那里是显示地面土黄?直方图那里只是显示中间曝光值的像素量多少,我每次对比直方图,都会把屏射以外的画面裁干净,让对比图尽可能是同一个景别,不然直方图完全没有任何对比的意义

点评

HDR转SDR正确的色域映射到BT.709是不会出现偏绿问题的,具体效果你可以看我这贴前面的回复的那三张图。  详情 回复 发表于 2018-8-12 00:14
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发表于 2018-8-12 00:06 | 显示全部楼层
mentsm 发表于 2018-8-11 21:08
机器人头盔有点发红、地面又有点发蓝~开了彩色增强?不会吧!

刚验证了下色彩增强在hdr下几乎没有任何差异。。。肉眼只感觉更亮所有全部raw拍摄 PS 上导出

相机白平衡色温在尝试不同相机设置以让最接近肉眼所看,所以以下图片不纠结色偏。。有几张白平衡不一样。
开头4张根本分不清。。。只能看亮度,PS里看曝光数据……
















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为什么你用A7M2拍的照片,嵌入的却是Display-P3的icc?  详情 回复 发表于 2018-8-12 01:28
开了增强后明明有变化,怎么说没变化? 红色、绿色色域有扩张,饱和度略提了点。  详情 回复 发表于 2018-8-12 01:11
用实践验证了彩色增强在hdr时无效,很好 现在看来,你的电视色彩设置比另几位浓郁。  详情 回复 发表于 2018-8-12 00:53
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发表于 2018-8-12 00:14 | 显示全部楼层
moto4ever 发表于 2018-8-11 23:42
你这个看直方图的方式真的是清奇的可爱

我给你选取那个白色衣服是最直观的偏绿,你整个HDR版画面就是 ...

HDR转SDR正确的色域映射到BT.709是不会出现偏绿问题的,具体效果你可以看我这贴前面的回复的那三张图。

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发表于 2018-8-12 00:20 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2018-8-11 21:27
这种HDR画面还比较和谐,第三张有点HDR后期的通病,强调细节而削弱了整体的光影层次,但还不是很严重。

这三张是HDR转SDR画面不是HDR画面

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你要让所有人都感觉到HDR的细节,肯定得这么操作啊,HLG就是这样设计的。  详情 回复 发表于 2018-8-12 01:13
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 楼主| 发表于 2018-8-12 00:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
45shen45 发表于 2018-8-12 00:06
刚验证了下色彩增强在hdr下几乎没有任何差异。。。肉眼只感觉更亮所有全部raw拍摄 PS 上导出

相机白平 ...

用实践验证了彩色增强在hdr时无效,很好
现在看来,你的电视色彩设置比另几位浓郁。

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我发现亮度高的反而颜色拍出来反而更平淡,就是色彩增强开最高反而颜色更淡了。。不开增强或者开清晰让亮度降低反而颜色浓郁。。。  详情 回复 发表于 2018-8-12 01:13
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发表于 2018-8-12 01:11 | 显示全部楼层
45shen45 发表于 2018-8-12 00:06
刚验证了下色彩增强在hdr下几乎没有任何差异。。。肉眼只感觉更亮所有全部raw拍摄 PS 上导出

相机白平 ...

开了增强后明明有变化,怎么说没变化?
红色、绿色色域有扩张,原色的饱和度略提了点。

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我对比很久 ,肉眼很难发现,只在很特殊很特殊的场合,会有变化。。就是高亮区域,因为开了亮度更高,颜色会有细微区别。比如烛光反光下的人脸,开了会略微泛红一丢丢丢丢,其实我感觉可能还是亮度造成的差异,不同  详情 回复 发表于 2018-8-12 01:20
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发表于 2018-8-12 01:13 | 显示全部楼层
立華奏 发表于 2018-8-12 00:20
这三张是HDR转SDR画面不是HDR画面

你要让所有人都感觉到HDR的细节,肯定得这么操作啊,HLG就是这样设计的。
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mentsm 发表于 2018-8-12 00:53
用实践验证了彩色增强在hdr时无效,很好
现在看来,你的电视色彩设置比另几位浓郁。

我发现亮度高的反而颜色拍出来反而更平淡,就是色彩增强开最高反而颜色更淡了。。不开增强或者开清晰让亮度降低反而颜色浓郁。。。
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本帖最后由 45shen45 于 2018-8-12 01:22 编辑
wangyuangogo 发表于 2018-8-11 22:45
如图1 ,,在SDR 照相,,
对于HDR 的高亮范围,在正确显示能感知的像素后对于 高亮的地方只有用过曝来 ...

其实不开HDR手机拍屏摄 立体感更好,可惜就是细节少很多,反光更真实

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