这个实验大家有做过没有？

光芒四射

说数字重放的原理，上次有个帖子说CD机读取数据的时候会有“误码率”，有可能是产生不同CD转盘声音不同的原因。

那么把数字文件从网盘下载到电脑，到数字播放器会不会也有类似的误码率？
比如把一个音乐数字文件从E盘复制到U盘，再从U盘复制到另一U盘，再……多次复制以后，再把文件放回到E盘，这个文件和E盘最早的文件是不是存在较大的误码率，能听出声音不同？

fishman-y

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首先“误码率”这词用错，任何数字传输都有误码率的，数字是不怕这东西，你是说误码吧。如果牒不太花，cd出现误码的几率极小极小，小到忽略不计，因为cd有所罗门码纠错机制，这是无需怀疑的，而以前的cd机，不同转盘，不同牒片不同声，很多人都不知，原因并非误码，而是jitter抖晃作怪，后期出的带缓存cd机，有如异步的作用，那就对抖晃不敏感了，很多都是用只电脑光驱来读牒，那么，早期的jitter万能论就破产了。。。。最后总结句，不用去怀疑cd读牒会有误码，科学家早就想到的，如果再不明白，自行了解所罗门纠错码

心灵手不巧

fishman-y 发表于 2018-5-13 03:26
首先“误码率”这词用错，任何数字传输都有误码率的，数字是不怕这东西，你是说误码吧。如果牒不太花，cd出 ...

带缓存的机器，请推荐

建华

心灵手不巧 发表于 2018-5-13 07:59
带缓存的机器，请推荐

不是特老的机器都带吧？，放盘的时候拍一下机器，立刻出现卡顿就不带缓存，否则就带。

心灵手不巧

建华 发表于 2018-5-13 08:13
不是特老的机器都带吧？，放盘的时候拍一下机器，立刻出现卡顿就不带缓存，否则就带。

只知道汽车CD及窝克慢带，，台机好象是英国之宝带吧

心灵手不巧

交易区新帖推荐

建华 发表于 2018-5-13 08:13
不是特老的机器都带吧？，放盘的时候拍一下机器，立刻出现卡顿就不带缓存，否则就带。

只知道汽车CD及窝克慢带，，台机好象是英国之宝带吧

fishman-y

很早不关注牒机，前面朋友说得对，英国之宝比较早出带缓存机，朋友生前玩过一台krell也是，我们还拆过来看，里面是用手提电脑的rom

光芒四射

储存一次，jitter可以全部消除，直到下次再次读出的时候再次产生jitter。可以这样理解吗？

fishman-y

数字传输过程，jitter无处不在，注意用词，前面我是说对jitter不敏感，并非说完全消除，这是不可能的，只是可以变可控或对声音影响少，同理，对牒基不敏感了，那就无需去买神棍出的所谓“蓝光”cd，9999元的玻璃cd之类骗钱货

死磕

某些人心中的神器LP黑胶的抖晃是CD机的几百倍，卡座，开盘，都是如此。

光芒四射

fishman-y 发表于 2018-5-13 10:00
数字传输过程，jitter无处不在，注意用词，前面我是说对jitter不敏感，并且说完全消除，这是不可能的，只是 ...

jitter完全消除，理论上不能实现，在传输过程中不能实现。
但是在储存的时候可以实现，比如文件放在硬盘里面没有使用，或CD碟里面的数据没有读取，这时候没有jitter。
也就是说，每一次存储都可以让所有的jitter失真回到同一起跑线上面来。
当然，这并不是汽车CD机使用缓冲的初衷，这里的初衷是让重放的声音在震动的行驶环境下并不会断掉。
CD碟的随身听也是这样的思路。

fishman-y

光芒四射 发表于 2018-5-13 10:10
jitter完全消除，理论上不能实现，在传输过程中不能实现。
但是在储存的时候可以实现，比如文件放在硬盘 ...

也需注意用词，数字世界是没有“失真”这个概念的，是有你前面的误码说法，例如，模拟时代，电视可能出现雪花，扭曲等失真，而数字电视有误码就会有马赛克，声音会卡顿。如果误码率不超过阀值，误码无需担心出现。。jitter是数字传输过程产生的，无法完全消除，cd比较特殊，早期对jitter特别敏感，后期的缓存机，只是变可控，但无论用啥方法，器件与器件之间也会产生抖晃，噪声的，这要具体分析的，就如有些fpga抖晃就很大，同轴光纤的抖晃也巨大，等等。。人们不断会去改进而适合不同场合，用R2R解码就天生对抖晃几乎免疫，而视频的数字传输，机制不同，那就无需去计较jitter问题，当然也要面对

光芒四射

fishman-y 发表于 2018-5-13 10:29
也需注意用词，数字世界是没有“失真”这个概念的，是有你前面的误码说法，例如，模拟时代，电视可能出 ...

严谨是对的
对数字来说要完全消除jitte，只有让信号“停下来”才可以做到，整个文件都停下来，就不能传输了，一部分一部分的停下来，一部分一部分的传输也许是好办法，比如把数据打包，打成小包来进行传输，每个小包相对来说就是“重新来”这样把jitte的累积效应控制在一个范围内。

slquan

fishman-y 发表于 2018-5-13 03:26
首先“误码率”这词用错，任何数字传输都有误码率的，数字是不怕这东西，你是说误码吧。如果牒不太花，cd出现误码的几率极小极小，小到忽略不计，因为cd有所罗门码纠错机制，这是无需怀疑的，而以前的cd机，不同转盘，不同牒片不同声，很多人都不知，原因并非误码，而是jitter抖晃作怪，后期出的带缓存cd机，有如异步的作用，那就对抖晃不敏感了，很多都是用只电脑光驱来读牒，那么，早期的jitter万能论就破产了。。。。

要如此说，那么结论就是所有的CD随身听都是高级转盘了，因为都带缓存。但事实显然并非如此；至于jitter，也没有那么神通广大，一点点的时基误差能如此影响声音的听感（jitter再大也没有模拟音源的机械抖晃大吧）。

真正左右一台CD机声音表现的，除了高精度的电源，就应该是机器的光头解调到DSP那一部分的电路结构和算法，也就是数字处理部分，这部分的性能起了决定性的作用；至于D/A转换，对整机声音的影响最多只有一成罢了。

slquan

光芒四射 发表于 2018-5-13 09:56
储存一次，jitter可以全部消除，直到下次再次读出的时候再次产生jitter。可以这样理解吗？

把一个音乐数字文件从E盘复制到U盘，再从U盘复制到另一U盘，再……多次复制以后，再把文件放回到E盘，这个文件和E盘最早的文件还是一模一样，哪怕你复制粘贴忆万次，只要存储设备和系统不坏，那么这个数字文件就永远不会有任何的改变。