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楼主: bluebird1111

模拟味到底什么味

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发表于 2018-5-23 17:18 | 显示全部楼层
lllccbb 发表于 2018-4-1 18:25
网络的发达让论坛的一股发烧旋风越烧越旺,而支起这股旋风的正是商家,就想苹果公司用宗教般的理念引导消 ...

终于见到明白人了!此致!指标这东西是不会说谎的,两幅像素画质悬殊的图片只有神经病或者非人类才会错误的判断,具体到声响也一样道理,但是眼见与耳听这两者的主客观因素太多,甚至于个人修养搭上边,所以用科学的量化的指标去概况才是必要的,但现实中却有人拒绝指标,因为那样会戳穿他们的脊梁骨,所以每当人们向气功向中医提出疑问的时候就会有人用奥妙无穷博大精深来搪塞,所谓指标就是对理想现实的接近程度,如果有人对日误差十分钟的钟表情有独钟而反感年误差十分钟的精良钟表我们会用神经病二百五来称呼,一只高低频宽泛的录音麦克风目前是天价,因为制作和达到工艺很复杂,世界上所有的耳机扬声器和器材厂家卖的就是指标,大奥为什么贵?索尼的三单元动铁组合为什么贵?都是因为指标高,也就是接近理想现实的程度高,有人反对数字设备和数字音乐,也即反对指标不言而喻他们是有目的的,或者被误导!或者无知!

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嗯,兄弟所言极是!本人就一向非常注重指标。  详情 回复 发表于 2018-5-23 20:43
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发表于 2018-5-23 20:07 | 显示全部楼层
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发表于 2018-5-23 20:43 | 显示全部楼层
lllccbb 发表于 2018-5-23 17:18
终于见到明白人了!此致!指标这东西是不会说谎的,两幅像素画质悬殊的图片只有神经病或者非人类才会错误 ...

嗯,兄弟所言极是!本人就一向非常注重指标。
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发表于 2018-5-23 20:56 | 显示全部楼层
      首先,什么是好音响:现场的还原度!极限是百分之百还原现场(当然这不可能!),这个应该是衡量音响好坏的唯一标准。一般我们听音乐也是尽可能的追求声音还原度。
      而卡座是音源里面属于差的之一,所以从还原度这个角度说,卡座播放的所谓模拟声音是不值得追求的(虽然后期的可以做到CD的相似度,可这个又不是所谓的模拟味了)。
      那么现在的追求是为什么呢?是乡思!是童年和少年时代甚至青年时代场景记忆中的再现!还有就是有点“作”的成分(天天吃好的,偶尔也会想到吃点粗粮,呵呵)。
      所以,所谓的模拟味,就是承载着满满的回忆的那种感觉!而不是用指标来说清楚的。而且现在玩卡座的基本都是4、50岁以上年纪的人。真正要听音乐,入门的音响系统首要条件就是耐听,高音是不会让你头晕的。
      个人愚见,欢迎扔。。。。。。。

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可以这样说,所有的声音都是修饰过的,有的是环境,有的是人为的,有的是硬件,那么卡座也是一种修饰,相比CD等其他数字媒体,他更讨耳朵的喜欢,更有亲和力,自从买了卡座以后,我一直在寻找卡座的魅力是什么,我们  详情 回复 发表于 2018-5-23 22:25
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 楼主| 发表于 2018-5-23 22:25 | 显示全部楼层
不惑67 发表于 2018-5-23 20:56
首先,什么是好音响:现场的还原度!极限是百分之百还原现场(当然这不可能!),这个应该是衡量音响 ...

可以这样说,所有的声音都是修饰过的,有的是环境,有的是人为的,有的是硬件,那么卡座也是一种修饰,相比CD等其他数字媒体,他更讨耳朵的喜欢,更有亲和力,自从买了卡座以后,我一直在寻找卡座的魅力是什么,我们曾经的感觉是什么,为什么到了数字时代,音乐却变得不再好听,感觉更浮躁了,转了一大圈后,我知道了, 磁带就像山水画,更侧重的是味道和意境,就像一个美女只可远观不可近看,卸了妆之后都是大毛孔

数字的东西就像加了一个放大镜,美女不再漂亮,不再迷人,指标再高又有何用,蒙娜丽莎到现在依然是经典,音乐这个东西到最后就是返璞归真,如果一个人的听力真的厉害,可以听清每个分部的话,那么交响乐在他耳朵里就是嘈杂的,而不是美妙的,喜欢卡座不是他的真,而是他的假,高保真这个命题是假命题,声音没有真假,而在于噪音,高频多了即使再真也是噪音,只要降低噪音,将声音控制在人耳愿意接受的范围之内,和谐悦耳就OK

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高精度数字录音机录制出的磁带和黑胶声音有模拟味,盲听情况下除了金耳朵估计无人能辨,因此本人觉得世上无模拟味,只是一种特定频率的失真,讨好耳朵的失真,带有情怀的失真。  详情 回复 发表于 2018-5-23 22:46
香港弦声音响
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发表于 2018-5-23 22:46 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
bluebird1111 发表于 2018-5-23 22:25
可以这样说,所有的声音都是修饰过的,有的是环境,有的是人为的,有的是硬件,那么卡座也是一种修饰,相 ...

高精度数字录音机录制出的磁带和黑胶声音有模拟味,盲听情况下除了金耳朵估计无人能辨,因此本人觉得世上无模拟味,只是一种特定频率的失真,讨好耳朵的失真,带有情怀的失真。
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发表于 2018-5-24 00:49 | 显示全部楼层
女人不打扮与得体打扮,那个美,答案是肯定的得体打扮更美,打扮是不是失真了,音响应该也是这样的。
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发表于 2018-5-24 06:32 | 显示全部楼层
不惑67 发表于 2018-5-23 20:56
首先,什么是好音响:现场的还原度!极限是百分之百还原现场(当然这不可能!),这个应该是衡量音响 ...

那是因为材料和工艺目前人类还做不到,不是有意为之。
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发表于 2018-5-24 07:29 | 显示全部楼层
还是上边有个朋友说得对.数字技术没应用到电子电路以前.应该就是所谓的模拟味.现在的录音技术已发展到相当高的水平了.现在一首歌或一首曲子的发行在录音棚里已经让玩音乐的专业技术人员.通过高端的数字设备.各各声部.各各乐器的编配.突出这个降低那个.还掺杂很多数字电子音乐.我个人认为有了电子音乐的出现人们才能享受的好听的音乐.我认为用数字技术录制的磁带.包括用CD转到录制的磁带在什么卡座或收录机上播放也不是模拟味.    我喜欢听卡座和录音机不管是从什么音源来的.爱听什么音乐和歌曲就录什么.主要就是怀旧.好听爱听OK了
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发表于 2018-5-24 09:37 | 显示全部楼层
       我觉得高指标和高保真还是要追求的,这是设备的技术问题,也是音响系统的发展方向!20000HZ的高频不是吵闹抢耳朵的根源,而是高中低频量感均衡的问题,也就是说使用当中只考虑到了好保真度和高还原性,忽略了高中低频的平衡性,在录音室声学室当中有折射,吸音等声学条件,高保真高还原性的东西表现也许是恰到好处的,但回归家用每个人的硬件房间特性的不同,所听到的音频效果是完全不一样的!

        一味追求高保真度和高还原性,忽略了高中低频的量感应用,不加修饰的直白声音大多凸显高频抢耳!当然这也不完全是设计人员的错,在高保真度和高指标难以达到的模拟时代,低频低不下来高频高不上去,这就造就了增加高低频量感的流行趋势,也就是人们常说的EQ和味精,中低频增加量感对于人耳和设备的接受度都比较容易,16000HZ的高频增加太多的量感会比自然地20000HZ高频更加吵耳,所以低指标的高频量感是不能乱加的,这是当季设备的特点。

       当高保真度高还原性被许多先进的设备突破的时候,不论是设计人员还是设备推销,都打着高保真度高还原性追求原音再现和真实声音的旗号,听惯了低指标朦胧感的众多买家也被这种清晰通透的另类声音所吸引,挂在嘴边的真实,打到直通位等口头语也铺天盖地,谁用EQ则会被笑掉大牙!先进的高保真度高还原性的设备有了,关键还在于灵活运用,硬件设备和软件设备人员的水平问题在这里就不费口舌多说了,因为用家左右不了!高保真度高还原性反映在用家的手里就真的好听吗,答案肯定不是,硬件水平软件水平房间特性都会对传到耳朵里的声音有很大影响,这个好那个好也就不多说了。

        高保真度高还原性是音响系统理想的发展方向,高指标对于现代音响技术不是什么大问题,但真正传到大批用家手里,一味地追求高保真度高还原性并不是所有人都能接受的,有的人喜欢有的人不喜欢,人耳对高中低频的灵敏度和追求度不一样,有的人喜欢中低频厚满,有的人喜欢中高频清晰透亮。在软硬件和房间特性不能满足的情况下,我觉得EQ味精还是要活用的,后现代的卡座和数码有着先天的指标优势,而为了迎合高保真度高还原性的时代放弃了EQ味精,这些高保真度高还原性的现代设备,实际上就是吃亏在高保真度高还原性上,放弃了EQ味精,忽略了高中低频的量感问题!其实解决这些后现代设备音色直白高频伶俐也不是什么难事,聪明的人可以很轻松的迎刃而解!

       玩儿音响是件快乐的事,当你玩明白了你就不会纠结高中低三个频段的量感问题,我明白老表卡中道卡等味道型卡座的放音特性,也明白后现代卡和数码的放音特性,各有各的优点,各有各的缺点,玩儿出它的精髓才是,喜欢高频清晰通透到20000HZ没错,喜欢中低频量感多高频只到16000HZ也没错!模拟=失真,数码=高保真,模拟与数码也同样具有优缺点,再费口舌争论这话题没啥意义!

        

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此论触及了所谓模拟味与数码味的实质,深以为燃 ~~~  详情 回复 发表于 2020-6-16 12:08
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发表于 2018-5-24 11:02 | 显示全部楼层
      虽说模拟和数码各有长短,但数码肯定比模拟要好,不然就不会淘汰模拟的了。

      所以说,模拟只是一种怀旧,不是用设备、指标来解释的。

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现在数字技术这么发达也没淘汰国画啊  详情 回复 发表于 2018-5-24 11:53
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发表于 2018-5-24 11:47 | 显示全部楼层
今后高保真是大势所趋,毕竟超高音领域SONY执其牛耳
签名被屏蔽
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 楼主| 发表于 2018-5-24 11:53 | 显示全部楼层
不惑67 发表于 2018-5-24 11:02
虽说模拟和数码各有长短,但数码肯定比模拟要好,不然就不会淘汰模拟的了。

      所以说,模拟只 ...

现在数字技术这么发达也没淘汰国画啊
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bluebird1111 发表于 2018-5-24 11:53
现在数字技术这么发达也没淘汰国画啊

卡座总是淘汰了的

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卡座必然要淘汰的,但他已经指明了方向  详情 回复 发表于 2018-5-24 13:35
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 楼主| 发表于 2018-5-24 13:35 | 显示全部楼层
不惑67 发表于 2018-5-24 12:38
卡座总是淘汰了的

卡座必然要淘汰的,但他已经指明了方向
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