一直很纳闷唱片绝版究竟是个什么概念性质才叫真绝版

kmm · 发表于 2018-2-6 14:29

光芒四射发表于 2018-2-6 10:09
觉得头版的声音就好确实有些“猜想就是这样”的成分了。
让我们再来复习一下CD碟的制作过程。
光盘的内容 ...

我就母盘到CD压模这个过程这个你讲述的是错的，如果按你说的最初的数码母带与玻璃母盘之间有个CD－R的过程，那就等于是在说，世界上的所有的CD全是类似于“盗版”的生产流程啦！所以这个不可信。你想想把DAT机用卡侬头与一台刻录机直连，这种设备在TASCAM就有。况且是专来玻璃盘刻录机就更可以做到啦！
还有一点提醒您，就算是所有版次的CD都用最初的数码母带都没问题。因为PRO以上的DAT带的磨损（1600次以上）还是存放时效（金属数码与DDS比美）都无所谓了。
但我想象当然再版和外版，是用母带复制的DAT带送达生产地的。比如我的索尼SBK版的，索尼公司在日本录三盘带，象TASCAM DA302就可以.于是就有了美国版,奥地利版,荷兰版.是这样。

kmm · 发表于 2018-2-6 14:40

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心韵63 发表于 2018-2-6 09:46
什么是绝版俺不知道,俺只知道真正的唱片是90年以前生产的,唱片上标注了年份.兄弟所说的飞利浦,应该是90年以 ...

搞一些知识性的东西，网络这么发达是不需要花钱的，张口野人笑的事还是不要搞为好。如果那张CD碟上注明生产日期请上图片，比如那个C1987这个不是表示生产日期的。注意了！

kmm · 发表于 2018-2-6 14:49

Fanckcello 发表于 2018-2-6 10:30
这些都是想象出来的，早期CD唱片的制作和现在完全不一样，受到设备、材料的限制，工业化不像现在这样先进 ...

早期的唱片与现在的工艺确实不一样，就是早期的生产工艺粗糙，技术不成熟，而最为突出的就是PDO的银圈CD老化掉银世界第一，我1985~1990年之间的日本碟，在掉银透光方面要比PDO强多了。我现在订购了三张1982年的日本碟还没到手。PDO的碟从外观到说明书的字迹都有一种那个年代的粗糙感！
看这个帖https://www.jdbbs.com/thread-5213679-1-1.html

kmm · 发表于 2018-2-6 14:57

光芒四射发表于 2018-2-6 10:44
你认为正规的唱片公司没有没有品质管理吗？我想是有的，否则不能保证质量。
有品质管理，就会有良品和不 ...

我现在的碟机成了挑碟王，所以也成了碟片试错码的试金石。就大包子而言，EMI破产前的荷兰包子，德国产EDC的《贝多芬选集》比盗版碟的错码要高，盗版可以听不出错码完整播一碟，而包子正版卡到七荤八素。没什么质量可言。

kmm · 发表于 2018-2-6 15:10

本帖最后由 kmm 于 2018-2-6 15:15 编辑

Fanckcello 发表于 2018-2-6 12:24
何止盲听，这种老掉牙的对比已经早就论证了不止十万八千次了，让我举例我可以举例到100楼，没劲了

就我现在对早期CBS SONY的碟研究发现，四张美奥荷三国生产SBK版（1990－1992）四张全是ADD。而MYK报纸版（有IFPI）三张有两张是AAD,由于上述唱片我拥有的数量较少。不足以说明问题。但不同版次的唱片用了不同的混音技术及其它的丽音技术这是完全有可能的。不可以因为听出不同，仅是不同，就认定老版的音质加上个好字。因为人的主欣赏水平是不同的。结论也是不同的。再补充一点，不要迷信什么早期工艺什么的，美版的SBK版镀膜都是不匀的。所以不要迷信要相信事实。

光芒四射 · 发表于 2018-2-6 15:18

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Fanckcello 发表于 2018-2-6 12:24
何止盲听，这种老掉牙的对比已经早就论证了不止十万八千次了，让我举例我可以举例到100楼，没劲了

发烧友从来就不会少了各种争论。
前一段时间有坛友说盗版的邓丽君比正版的更好听，这是他自己实践出来的。

如果从原理上面来说，似乎不可能。在我们的印象中盗版肯定不如正版。这种现象是反我们的通常思维方式的。

同样，在头版和非头版的比较中，有差异很正常，差异并不代表头版的更好，这和线材一个道理，贵价线和平价线有差异，但是并不代表贵价的声音就是更好的。要知道让声音改变更大的线，是里面有电容电感这些元件的线。

也许大家平时不会把相同的唱片买两张的情况。当我们去看音响展的时候，人手一张纪念碟都是一模一样的，那么你和朋友两个人手里的碟声音是不是一样的呢？如果有差异，哪张更好？

说实际听音。同张碟的不同版本一堆唱片里面能靠盲眼听音准确的找出哪张是头版的，确实没有听说过谁可以做到。
能够靠盲眼听音把几个版本唱片排列出来哪个是头版，哪个是二版，哪个是三版，哪个是四版的……更是没有听说过。

光芒四射 · 发表于 2018-2-6 15:28

kmm 发表于 2018-2-6 14:29
我就母盘到CD压模这个过程这个你讲述的是错的，如果按你说的最初的数码母带与玻璃母盘之间有个CD－R的过 ...

这个不会错，CD文件肯定有个从硬盘或其他媒介拷贝到CD碟的过程。
正版唱片是不是更好，不是有不同于盗版生产流程，而是有更严格的品质管理，比如我们常常听说那些唱片大牛在多深的地下建造生产线，厂房是如何的无菌无尘……
盗版CD，也许就在你家隔壁的那条街的简易厂房里面生产，路边灰尘漫天，不时有重型货车通过，地面时不时的有震动传来……

在现在社会条件下一次生产更多的产品是经济的，对做母盘也是一样，而且不管什么时候生产，对认真的唱片公司来说母盘的质量都是要得到保证才是第一要务。

光芒四射 · 发表于 2018-2-6 15:30

kmm 发表于 2018-2-6 14:57
我现在的碟机成了挑碟王，所以也成了碟片试错码的试金石。就大包子而言，EMI破产前的荷兰包子，德国产EDC ...

如果唱片的品质是这样测试的，找台CD机把寻迹调差，就可以了。那么你让那些用重金配置仪器设备的唱片公司情何以堪。

Fanckcello · 发表于 2018-2-6 15:40

光芒四射发表于 2018-2-6 15:18
发烧友从来就不会少了各种争论。
前一段时间有坛友说盗版的邓丽君比正版的更好听，这是他自己实践出来的 ...

一堆唱片盲听挑头版？想不开？自己虐待自己的耳朵吗？要头版是以头版的声音作为参考，再版添油加味精的声音再好也不是标准！照你这样买几张再版的SACD，你就会说头版CD是垃圾，没有SACD过瘾

光芒四射 · 发表于 2018-2-6 15:42

Fanckcello 发表于 2018-2-6 15:40
一堆唱片盲听挑头版？想不开？自己虐待自己的耳朵吗？要头版是以头版的声音作为参考，再版添油加味精的声 ...

明白了，并不是按照音质来排座次，而是按照文字来排座次。
就是说头版的音质并不能显得突出。

Fanckcello · 发表于 2018-2-6 15:46

光芒四射发表于 2018-2-6 15:42
明白了，并不是按照音质来排座次，而是按照文字来排座次。
就是说头版的音质并不能显得突出。

你要是图过瘾，买SACD听就足够了，下载也足够了。你要是听音乐，头版CD和LP

kmm · 发表于 2018-2-6 15:49

光芒四射发表于 2018-2-6 15:18
发烧友从来就不会少了各种争论。
前一段时间有坛友说盗版的邓丽君比正版的更好听，这是他自己实践出来的 ...

这个话题又扯到盗版问题了。我有了电脑以后，在电脑上放碟，用MEDIA PLAY发现他可以认出HDCD的碟。我有一张盗版碟上面标的是维也纳爱乐，我发现与RR公司的一张碟曲目及每曲的演奏时间都一样。我把这碟放MEDIA PALY上一播显示是HDCD，从而发现这张盗版碟的身份了。而这个HDCD码不是盗版商后加入的。因为在同一批号的盗版碟中，只有两张显示是HDCD的碟，而这两张全是RR公司的。其它的公司的都没有这个HDCD。可见不是盗版商有意后期加入，是复制原版时自动随机录进去的。
问题是我们一向认为盗版碟是用光驱抓的波形音轨，那问题来了，波形音轨中的HDCD码是怎么来的？为什么会一模一样复制到刻录碟上的？如果盗版商用这种方法，CD机直录DAT带，DAT带直接玻璃母盘刻录机，也就是说PCM对PCM全流程，不经过抓轨这个程序会怎么样呢？还会有我们争论的时钟基特这些争论吗？

Fanckcello · 发表于 2018-2-6 15:49

本帖最后由 Fanckcello 于 2018-2-6 16:09 编辑

kmm 发表于 2018-2-6 15:10
就我现在对早期CBS SONY的碟研究发现，四张美奥荷三国生产SBK版（1990－1992）四张全是ADD。而MYK报纸版 ...

就不谈什么CBS，SBK了，我的西德无字银圈的CD，保存了7、8年了，没有一张有问题，即便是拿来时有几个针眼透光点，现在还是那样，根本没有多。这些老碟你死了他都不会死，很多烧友总是怕碟放到自己这里就慢慢掉银，慢慢透光，慢慢变废！是不是有强迫症？八几年的碟在别人那里不知道倒了几手了，满世界转都没有问题，要废九几年就废了，还等到2018？自己拿来就担心成这样？这是什么心理？