家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: slquan

[其它] 天下无敌的宙斯盾又与商船香鼻头了...

[复制链接]

49

主题

4139

帖子

32

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2012-2-6
 楼主| 发表于 2017-8-23 13:44 | 显示全部楼层



好大一个洞~
菩提非树
明镜非台
本无一物
何有尘埃
回复

使用道具 举报

49

主题

4139

帖子

32

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2012-2-6
 楼主| 发表于 2017-8-23 13:52 | 显示全部楼层
菩提非树
明镜非台
本无一物
何有尘埃
回复

使用道具 举报

12

主题

1万

帖子

14

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-5-21
发表于 2017-8-23 15:42 | 显示全部楼层
老蒋 发表于 2017-8-22 22:41
你这是双重标准吧
统治阶级掠夺财富是为了黎民百姓,那美帝掠夺世界财富就一定是为了美帝?

   中国政府汇集人民的财富,用之于民。 而美国政府搞到财富也是为了美国人民,这完全是同一个标准。 不同的是美国政府利用全世界都用美元结算的优势,多印钱,把其他国家的财富搞来给美国。这个你可以问问在银行工作的你儿子。  

点评

你这个思维也够奇葩了,原来资本主义和社会主义都是为了本国人民的利益,那么我们的先辈抛头颅洒热血都白干了  详情 回复 发表于 2017-8-24 16:19
回复

使用道具 举报

12

主题

1万

帖子

14

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-5-21
发表于 2017-8-23 15:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 273174 于 2017-8-23 15:58 编辑
老蒋 发表于 2017-8-22 22:41
你这是双重标准吧
统治阶级掠夺财富是为了黎民百姓,那美帝掠夺世界财富就一定是为了美帝?

我感到你最蠢的一点就是还在说什么统治阶级。现在是共和国制, 国家元首都是选举额,轮班的,国家不属于谁个人的,管理国家的政府人员都是拿工资的,这有什么统治阶级?  你倒说说看哪些人是统治阶级?

点评

林语堂老先生又一次仙灵,预测生活在社会底层的部分人具有统治阶级的思维。 过两年你退休拿两千块钱养老金,眼巴巴看见别人的拿8000多的时候就知道啥叫统治阶级和被统治阶级。  详情 回复 发表于 2017-8-24 16:16
音联邦
回复

使用道具 举报

12

主题

1万

帖子

14

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-5-21
发表于 2017-8-23 16:00 | 显示全部楼层
老蒋 发表于 2017-8-22 17:46
90斤的宙斯盾被600斤的邮轮撞伤,这个值得幸灾乐祸????

是不是你感到撞得正常?
香港弦声音响
回复

使用道具 举报

12

主题

1万

帖子

14

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-5-21
发表于 2017-8-23 16:11 | 显示全部楼层
foxian 发表于 2017-8-22 22:31
货币总量高速增长(俗语“印钞”),而最先得到其中最大份额的又往往是……
有部分贫富分化就是这么来的

在一个国家里。社会整个货币超出了财富增长,这叫通货膨胀,比如牛云是个大电商, 他本来赚到钱是5个亿,而后印钞增发一倍,他赚到了十个亿,是不是他更富了?   没有,因为这十个亿还是只值过去5个亿。都一样。还比如各个老板钱都赚一倍了,那劳动力市场人力就在一个高位竞争了。各老板也必须把工资相应增加才能找到员工,所以与贫富差距关系不大。
回复

使用道具 举报

0

主题

118

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2012-1-3
发表于 2017-8-23 19:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 foxian 于 2017-8-23 19:51 编辑

其实可以不谈实际财富,只看货币:假设货币总量增加了50倍,一般劳动者的资产货币值只增长了20倍,而肉食者们的资产货币值增长了80倍,请问这不是贫富分化是什么?
回复

使用道具 举报

12

主题

1万

帖子

14

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-5-21
发表于 2017-8-24 08:09 | 显示全部楼层
foxian 发表于 2017-8-23 19:49
其实可以不谈实际财富,只看货币:假设货币总量增加了50倍,一般劳动者的资产货币值只增长了20倍,而肉食者 ...

货币就是用来交换商品的,他的价值就是可交换商品的多少。 通货膨胀对所有货币持有者都一视同仁。 增发货币,赚钱多的人确实量增比钱少的更大了,但是实际可换商品的能力还是与原来一样。   贫和富的差距实质应该是拥有财富的差距。
回复

使用道具 举报

1

主题

588

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2017-3-14
发表于 2017-8-24 08:22 | 显示全部楼层
转个帖子: 2017年中国VS法国生活水平PK

最近在巴黎小住了几个月,距离上一次访问西欧还是5年前的事情了,这次再来欧洲感受很多,也跟大家分享下,现在欧洲的生活水平和中国比起来什么样。当然这个分享带有个人经验主义,生活水平很大程度上是一种个人感觉,各位自行体会。

  我一直说,中国已经是一个富裕国家,这次在巴黎呆的几个月,更加深了我的这个认识。虽然无可否认我国境内还有大量贫困人口,但是总体看,实际上,这个世界上总体比我们富裕的人口并不多。

  世界银行2017年7月1日发布的数据显示,2016年,全球GDP总量为756415.77亿美元,全球年中人口为744213.6万人,人均GDP为10164美元。

  中国GDP总量为111991.45亿美元,居世界第二位,人均GDP为8123美元,居世界第77位,相当于世界平均水平的79.92%。

  世界银行把世界上人口按照收入分成高收入,中等偏上,中等偏下,低收入四等,中国在2000年真正的告别了低收入国家的行列,迈入中等收入国家行列,经过到今天17年的发展,

  全世界的富裕程度是这样分布的:

  2016年,高收入经济体GDP合计484076.40亿美元,年中人口合计119002.9万人,人均GDP平均为40678美元;

  中等上收入经济体205708.23亿美元,年中人口合计257991.0万人,人均GDP平均为7973美元;

  中等下收入经济体合计62522.44亿美元,年中人口合计301292.4万人,人均GDP平均为2075美元;

  低收入经济体GDP合计4055.01亿美元,年中人口合计65927.3万人,人均GDP平均为615美元。

  中国目前就处于第二等的中等偏上收入国家的行列, 可以看出比中国高一等的高收入国家人口总量只有11.9亿人,可以说基本就是发达国家的人口数量。

  这些年,我去过很多国家,有个感受,很多GDP比中国高的国家,不仅基础设施比中国差了一个档次,而且生活水平基本中国同一级或者比我们更差,因为我们是制造大国,工业品很便宜。

  我两年前在东欧某国,该国当年是苏联的盟友,2016年人均GDP 9000多美元,仅从账面上来看比我国要高。实际情况如何呢,当地的发展水平和面貌远远不如我国,整个首都的繁荣程度感觉像我们的一个县城,年轻人大量涌向西欧去打工,死气沉沉。

  当时我手机的充电线丢了,于是想买一根,结果在堂堂首都,到处找了半天才在地铁里面一个小店里面找到有卖,一根USB的充电线要25元人民币,

  我在深圳一根10元就可以搞定,有的店5元就可以搞定,而且随处手机维修店可以买到。这就是制造业大国的优势所在。

  同样的还有手机,我在他们的手机店里面一看,全是苹果,三星这样的大品牌,也有华为和联想,总体价格比中国要高的多,而当地人也并没有别的选择,这么贵的价格买这种手机,MD在中国我肯定说这是黑店,立马上马云刘强东的店网购了。我当时想,小米,荣耀,OPPO,VIVO如果卖到这里,肯定会很火爆。
回复

使用道具 举报

1

主题

588

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2017-3-14
发表于 2017-8-24 08:23 | 显示全部楼层
这次来法国,我本科的同班同学,本科毕业后就来欧洲留学,现在也在这边上班,在欧洲住了十来年了,他不止一次对我说,他现在每次回国,都会觉得国内发展太快了,现在觉得国内太先进了。我在深圳听到这个话其实是有点不以为然的,欧洲一直是资本主义文明的中心地带,虽然现在中国发展很快,但是也不至于觉得国内比欧洲还先进吧。

  2012年欧洲之行,给我留下了很好的印象,天空蓝白相间,农村风景绝美,人们礼貌素质高,社会节奏闲适,城市整洁干净,人与人之间尊重隐私保持距离,

  你随便穿成什么样,随便做什么,只要不影响他人,没有人会用异样的眼神看你,真的是一个文明而包容的社会。

  在欧洲坐火车旅行,真的是愉快的体验,欧洲看不到裸露的土地,每一片土地,要么用水泥沥青,要么就是草地覆盖,高速铁路同样可以达到接近300公里的时速,火车在风景如画的大地上飞驰,穿过森林地带,沿着多瑙河,当时感觉握草,资本主义真的好牛逼。

  在生活节奏如此缓慢而闲适的情况下,还能保持如此高度的物质文明,感叹国内差距真是大。当时我在欧洲的同事,一个月到手有2000欧元,在当地算得上平均水平,以当时的汇率算到手有16000人民币以上,这是普通人的收入水平,而且拥有很好的社会福利。

  但是当时我也觉得欧洲可能会出现问题,就是觉得节奏明显比国内要慢,每天一下班人就走了,这跟我在深圳经常加班的气氛和环境完全不一样。当时我在想一个问题,虽然他们现在很厉害,但是中国人每天干活10小时,他们每天干活8小时,这样子领先优势会被迅速缩小。五年过去了,这个差距缩小了多少呢?这次访欧给了我完全不一样的感受。
回复

使用道具 举报

1

主题

588

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2017-3-14
发表于 2017-8-24 08:25 | 显示全部楼层
总体的感受,欧洲依然是个文明社会,但是和五年前相比,我开始明显的感觉到欧洲有不少落后于中国的地方了。

  1:中国的影响力

  一到戴高乐机场,就感受到了天朝的力量,巴黎机场所有的指示牌,都是三种文字,英文,法文和中文。即使你完全不认识英文,也可以畅通无阻。
 

  下面翻译成中文翻译错了
  

  实际上,欧洲不只是法国机场,像荷兰阿姆斯特丹机场也都到处是中文,中国人认路毫无压力。埃菲尔铁塔有中文的指示牌,走在香榭丽舍大街上,到处都能听到中文。

  在巴黎春天,老佛爷这些购物店,中文店员是标配,在巴黎春天百货的退税点,连负责盖章的法国小帅哥都和我讲中文。

  我曾经在中东,东南亚,东欧用微信打开附近的人,发现微信用户当地人居多,说明微信在这些地方已经有很高的普及率。

  这次在法国我也试了下,90%以上还是中国人,但是也能找到几个法国微信用户,还有法国女孩子微信用户在签名里用中文写道想认识中国朋友学习中文。还有一个法国女孩签名是中文,说在上海大学学习,毕业后留上海,说明天朝的即时通信也在向发达国家渗透。

  另外还有一件很有意思的,就是连巴黎的自动全款机也可以选择中文,这完全出乎我意料,其中有一次我还是在郊区取钱,发现ATM一样可以选取中文进行操作,图片我就不上了,这确实让中国人的生活方便不少。真的是万万没有想到。
回复

使用道具 举报

1

主题

588

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2017-3-14
发表于 2017-8-24 08:26 | 显示全部楼层
2:一流的落后交通系统,为什么又先进又落后呢?

  首先

  1.管理和运营水平一流

  巴黎的公共交通工具非常好,称得上是世界一流,不管是公交还是地铁,都很准时,而且运营时间一直到很晚,可以到凌晨一点。站台上有电子显示牌,显示下一班车还有多少时间到,但是这个一流,仅仅是指管理和运营水平,其硬件设施就真的比较差了。

  但是

  2.硬件设施已经落后中国

  举个例子,巴黎的公交车和地铁居然没有空调,可能是因为巴黎夏季总体比较凉爽,但是实际上上下班高峰期,人非常多,遇到炎热的天气,公交车上人挤人,又没有空调,是非常热的,以至于我每次下车,都有一种回到人间的感觉。

  地铁车厢也不是全封闭的,像中国的绿皮车一样,窗户可以打开通风,整个地铁车厢也很老旧,在巴黎坐久了不觉得,刚从深圳过去,坐上巴黎的地铁,用手机打电话的时候就感觉地铁行驶噪音怎么这么大,打个电话声音开到最大都听不清,而在深圳的国产地铁车厢,噪音要小得多,打电话可以听的很清楚。

  还有一个就是站台,中国的地铁站台大多数已经实现了全封闭化,巴黎相当一部分地铁站台,可以说是大部分仍然是没有自动护栏的,当然新线也已经有封闭门了,但是只是一小部分。

  巴黎地铁的肮脏程度,完全出乎我的意料,放一张感受下,这是2017年夏天巴黎地铁的清洁水平。

  

  3)昂贵的交通和落后的付费系统

  巴黎交通真的太贵了,公交车和地铁,不管距离远近,一律一张票2欧元,算下来15元人民币一张。出门往返一次要30元人民币,如果一天之内去到多个地方,这个车费简直是要崩溃啊。

  当然你可以在自动售票机或者售票窗口,一次性买10张票,这样可以打个折扣,算下来每张1.45欧元,也就是大约一张11元人民币,但是依然很贵。你在中国坐公交车,大多数情况一张票也就是1-2元人民币。



  最省钱的办法是买公交卡,公交车地铁都可以坐,

  兴冲冲的买了卡,被告知可以一次性充值一个星期或者一个月,在一个星期或者一个月内,可以无限次乘坐交通工具,我一听觉得挺划算,

  我说一次性充值一个月吧,73欧元(560元人民币)一个月无限次乘坐交通工具,比每次都买票便宜多了。结果被告知,一次充值一个月,公交卡生效只能从下个月1号开始,到下个月月底30日为止。我当时就无语了,国内都是即时生效的,这边怎么那么差。

  那我先充值一个星期吧,22.15欧元可以不限次数乘坐交通工具,算下来一个星期170元人民币,结果被告知,充值一个星期,也只能等到下星期一才能生效,有效期是下周的星期一到星期日,所以当天要坐车还得另外买票。这TM都是什么落后的充值系统啊。

  最搞笑的是,公交卡上你还要贴自己的照片,不然被查到要罚款 ………这个系统和中国比较,已经完全落后,不知道他们时候会改变。
回复

使用道具 举报

1

主题

588

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2017-3-14
发表于 2017-8-24 08:27 | 显示全部楼层
4:和法国人比,中国人真的吃的好

  拿啤酒和西瓜做例子,在这里不是和深圳比,而是和整个中国的平均水平比。

  其实很多在国内生活的人没有意识到,中国除了房价贵,日常用品东西大都很便宜。因为中国不仅是工业制造大国,也是农业生产大国。

  而巴黎不只是房价贵,其他东西也很贵,无怪乎这个地方适合旅游,不适合长居,长居还是要去法国其他地方,这样东西便宜点。

  法国人平均月收入是2800欧左右,差不多26万人民币一年,法国扣除的社保费用高,到手2200欧元左右,差不多20万人民币一年。

  当然中位数收入低得多,法国人收入中位数是1750欧元,这意味着什么呢,你只要年入16.2万人民币,你就比一半的法国人收入高。

  实际上,由于法国妇女工作参与率比中国低,很多人不工作在家带孩子,中国人家庭收入和法国的差距更小。国妇女劳动参与率76%左右,全球第一的水平,法国妇女劳动参与率远比我们低。如果老婆在家全职,法国男人年入16万人民币在巴黎养全家,其实是件并不轻松的事情。

  当然,巴黎的收入水平比法国总体要高,但是也就是20万人民币左右的样子。

  我们就以一个简单的水果---西瓜为例子,苍老师就抱怨过日本的西瓜很贵,所以她来中国,一定要买西瓜吃。这次我和巴黎,和苍老师的感觉是类似的,那就是回中国了一定要买西瓜吃。

  

  法国超市里面的西瓜,反正我是没怎么舍得买,下图是在家乐福拍的,7.95欧元。当然其他有的超市或者路边水果摊也有便宜的,例如3欧元多点一公斤,一公斤也要20元人民币以上。

  

  中国的西瓜产量占了全球60%,在中国,国人买西瓜喜欢直接买一个或者半个,大块大块的吃,这跟中国西瓜便宜有关系,在法国吃西瓜,都是切成小块,总感觉吃不过瘾。

  以至于回了深圳,我就在路边买了一个西瓜,又大又甜,吃了个痛快,在深圳一个西瓜一般才24元人民币左右。

  啤酒也是一个例子,在巴黎,法国人喜欢喝咖啡,或者喝啤酒,这是他们日常休闲的一种方式,在办公室里的法国人,经常上班中间就去喝一杯咖啡休息,这种生活方式我个人是比较欣赏的。快下班的时候,也有很多法国人在路边的咖啡馆喝一杯咖啡或者啤酒,或者一杯果汁。

  不管是一杯啤酒,一杯咖啡还是一杯果汁,这一杯可不便宜,一般起步价在3欧元左右,有的也有5欧元,算成人民币23—38元一杯,均价就算30元人民币吧。

  即使不在咖啡馆,在超市买啤酒回家喝,一瓶啤酒,还是小支的,也要2欧元多,差不多15元人民币,跟中国完全不能比。

点评

咖啡店的价格和超市价格能比?意大利超市一瓶正宗意大利葡萄酒1欧。  详情 回复 发表于 2017-8-24 15:53
回复

使用道具 举报

1

主题

588

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2017-3-14
发表于 2017-8-24 08:27 | 显示全部楼层
5:巴黎的年轻人都合租,这个年轻人是指30岁以下。

  还有一个就是房租,巴黎的房租非常昂贵,以至于巴黎年轻人跟人合租是普遍现象,我问了好几个法国人,他们全部都是跟人合租。

  在巴黎,自己租一个单间,一个35-40平米的单间,在巴黎1000欧元是起步价,我问了一个当地人,他甚至40平米租金高达1400欧元一个月。

  合租就便宜了,五六百欧元一个房间,我和一个大学毕业没多久的法国年轻人聊了聊,他月工资1600多欧元,大约1.23万人民币一个月,跟其他2个人合租,一个月支付月租500欧元,剩下1100欧元,也就是7000多人民币,这个7000多人民币工资还要扣社保,扣完社保后还要用于吃饭交通上网等各种生活开支。

  我问他什么时候买房,他说等三十多岁吧,现在肯定买不起。不过有一点好,法国人没有买房结婚的习惯,不像天朝压力这么大。

  下面是从Quora上看到的,一个巴黎的IT工程师的一个月账单,他的收入在巴黎是高于平均水平的。

  I'm an IT engineer.

  I live with 2 roomates in the suburbs, my rent is 565
回复

使用道具 举报

1

主题

588

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2017-3-14
发表于 2017-8-24 08:28 | 显示全部楼层
下面是从Quora上看到的,一个巴黎的IT工程师的一个月账单,他的收入在巴黎是高于平均水平的。

  I'm an IT engineer.

  I live with 2 roomates in the suburbs, my rent is 565
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-6 00:59 , Processed in 0.141796 second(s), 29 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表